Family Finder
аутосомный тест на ФТДНА / FTDNA
ТампиоДолгожитель форума «Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1878 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1206 | bedda написал: [q] Номером 9 в моем списке совпадений стоит некто Andrei V., у которого родовой фамилией указан Тампио (Санкт-Петербург). Как вам?))
3rd Cousin - 5th Cousin
80 cM
13 longest block[/q]
Да, такое совпадение есть. К сожалению, я не вижу его в гедматче и майхеритаже. Вероятно, загруженный файл там ещё не обработан. Что касается информации в FTDNA, то я вижу совпадающий участок на седьмой хромосоме. Этот участок находится в центромере, той части хромосомы, которая наименее подвержена каким-либо изменениям. Т.е. это место наиболее стабильное, чем места дальше от центра хромосомы (плечи). Поэтому я не вижу обоснованных причин датировать это совпадение позднее начала 18 века, к сожалению.
 --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
TemychДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 1175 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 694 | Хочу свои 5 копеек внести в текущую дискуссию.
Несколько раз замечал, что сегменты из разных веток имеют свойство складываться и образовывать один общий с хорошим значением. Так наблюдал у меня с совпаденцем одно значение общего сегмента, а с его дочерью на несколько сМ больше. И где гарантия, что общий сегмент пришёл от одного предка, а не образовался случайным совпадением.
Всё таки нужно смотреть на место происхождения человека, тогда больше шансов найти общего предка. Но часто люди не указывают места своего происхождения или не знают достаточно глубоко свои корни, что сводит на нет все усилия.
А эти 1-1,5 тысячи совпаденцев - по большей части случайные сложения генов. | | |
DarigarДолгожитель форума  Москва Сообщений: 260 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 400 | Вверх #
1 мая 2021 16:04 1 мая 2021 16:07 >> Ответ на сообщение пользователя Temych от 1 мая 2021 15:52 Это скорее вызвано либо личными мутациями у родителя или ребенка, либо неверном прочтении у 1 из 2. Надо в идеале перед загрузкой на разные сайты избавлятся от таких СНП, их около 20-50 всего, но Гедматч даже между столь близскими людми часто можно видеть фрагментацию, что уж говорить о далеких совпаденцах? | | |
ТампиоДолгожитель форума «Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1878 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1206 | Вверх #
1 мая 2021 18:42 1 мая 2021 18:42 Temych написал: [q] Несколько раз замечал, что сегменты из разных веток имеют свойство складываться и образовывать один общий с хорошим значением. Так наблюдал у меня с совпаденцем одно значение общего сегмента, а с его дочерью на несколько сМ больше. И где гарантия, что общий сегмент пришёл от одного предка, а не образовался случайным совпадением.[/q]
Это запросто может быть и не случайным совпадением и не "неверным прочтением" (как заметил Darigar), а сложением схожих сегментов от обоих родителей, которые могут иметь какого-то общего предка. Я иногда вижу у своих генетических совпаденцев бОльшее совпадение со мной, чем с отцом из-за того, что мои родители имеют каких-то общих предков (и, возможно, не одного). Я иногда видел бОльшее совпадение с чьим-то сыном/дочерью, чем с его отцом/матерью по своей отцовской линии, но отсутствующее у моей матери. Сложно сказать, чем это вызвано... возможно и тем, что лаборатория не показывает маленькие сегменты (типа 1-3сМ) и т.о. мы не видим это минимальное совпадение у своего другого родителя. Хотя вариант с "неверным прочтением" тоже нельзя отбрасывать. Но если ставить "неверное прочтение" основным источником, то мы тогда вообще не можем быть ни в чём уверены, поскольку не знаем сколько этих "неверных прочтений" вообще у нас с нашими генетическими совпаденцами. | | |
ТампиоДолгожитель форума «Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1878 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1206 | Вверх #
1 мая 2021 19:19 1 мая 2021 19:24 PedigreeResearcher написал: [q] Вы желаете выяснить, по какой из предковых линий у вас совпадение с кем-то.
По счастливому стечению обстоятельств, вы протестировали обоих родителей.
Делаете триангуляцию.
Папу показало, а маму нет. Ура! Круг поисков сужен. Родство идёт по отцовской линии.[/q]
А вариант просто посмотреть с кем из родителей есть совпадение, а с кем нет? PedigreeResearcher написал: [q] Я сказал то, что сказал.[/q]
На этом можно было бы и закончить. PedigreeResearcher написал: [q] Я же беру не Ваши любительские предположения, а предикты каких-никаких профессионалов. Т.е. ребят с профильным образованием и степенями, многие годы копавших тему в Аризонском университете (условно от Уолша и далее). Затем афилированных с университетом Хьюстона.[/q]
Я понимаю ваше безусловное преклонение перед кем-то там из Аризонского университета. Вот только проблема — эти ребята не дают даты. Эти ребята дают лишь угадывание. Эти ребята ну никак не скажут вам напрямую, является ли какое-то совпадение реальным или в результате сложения сегментов из-за общих предков. Они вообще ни за что не отвечают.  | | |
ТампиоДолгожитель форума «Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1878 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1206 | PedigreeResearcher написал: [q] То есть, аналогий Вы не понимаете?
Хорошо, пусть будет не протестированный Вами папа, а самостоятельно протестировавшийся двоюродный брат, доступа к аккаунту которого Вы не имеете.[/q]
Странная у вас манера ведения дискуссии. Вначале вы пишете пример, а когда вам показывают его нелогичность — придумываете другой да ещё как бы намекая, что ваш оппонент сам дурак. Кстати, вы так и не прокомментировали мой вопрос о 1810 и 1890 года и трёх-четырёх поколениях между данными датами. | | |
| Grossliebental Почетный участник
Сообщений: 211
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 147 | Вот например совпаденец с такой же фамилией как у меня ,с одного села оба предка . У меня с человеком15,5 см ,на 16 хромосоме . Т.е. наш общий предок,по документам 1776 года рождения. | | Лайк (2) |
DarigarДолгожитель форума Москва Сообщений: 260 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 400 | >> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 1 мая 2021 19:02 В смысле нет, не так? пока что вы реально путайте триангуляцию и общих совпаденцев. и при чем тут прапор я его толкование? мы тут о генетике. вы в одном посту сообщили нам что 1) генетическая триангуляция вам не интересна, но при этом 2) "Это предмет моего интереса" вот у этого много названий. | | |
ТампиоДолгожитель форума «Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1878 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1206 | Grossliebental написал: [q] Вот например совпаденец с такой же фамилией как у меня ,с одного села оба предка . У меня с человеком15,5 см ,на 16 хромосоме . Т.е. наш общий предок,по документам 1776 года рождения.[/q]
Я писал, что определять совпадение по одному сегменту — почти бессмысленно. Что это может быть любое совпадение. Таблица определения родственных отношений по аутосомному совпадению оперирует общей длиной совпадающих сегментов. Что касается ФТДНА, то эта лаборатория замечена в завышении этой цифры. Т.е. общих 100сМ может быть на самом деле и 70сМ. Поэтому я и пишу о более дальнем родстве. К тому же я вижу, что всякие там 2nd Cousin - 4th Cousin (по версии ФТДНА) вступают в противоречие с документальной генеалогией, которая вовсе не принимает такое близкое родство. | | |
DarigarДолгожитель форума Москва Сообщений: 260 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 400 | Grossliebental написал: [q] Вот например совпаденец с такой же фамилией как у меня ,с одного села оба предка . У меня с человеком15,5 см ,на 16 хромосоме . Т.е. наш общий предок,по документам 1776 года рождения.[/q]
с столь малым значением это может быть 5-юродный и далее родственник. А как далеко, это уже как повезет. Тут не ровно пропорционально ко времени отношение. | | Лайк (1) |
|
