Family Finder
àóòîñîìíûé òåñò íà ÔÒÄÍÀ / FTDNA
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2019 20:36 22 àâãóñòà 2019 20:36 arpoisk íàïèñàë: [q] Íåóæåëè âñå òàê ðàñïëûâ÷àòî ïî ýòíè÷åñêîé ïðèíàäëåæíîñòè? Êîìó áîëüøå âåðèòü èëè óòî÷íèòü?[/q]
Íå óñòàþ óäèâëÿòüñÿ ëþäÿì, êîòîðûå óäèâëÿþòñÿ òîìó, ÷òî ðåçóëüòàòû òåñòà ÄÍÊ äàþò ðàçíûé ýòíè÷åñêèé ñîñòàâ.  Íåò â ÄÍÊ íèêàêèõ ýòíîñîâ è íàöèîíàëüíîñòåé. Íåò. Ýòíîñû è íàöèîíàëüíîñòè — ýòî ñîöèàëüíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü, èäåíòèôèêàöèÿ. Ýòíîñ — èñòîðè÷åñêè ñëîæèâøàÿñÿ óñòîé÷èâàÿ ñîâîêóïíîñòü ëþäåé, îáúåäèí¸ííûõ îáùèìè îáúåêòèâíûìè ëèáî ñóáúåêòèâíûìè ïðèçíàêàìè, â êîòîðûå ðàçëè÷íûå àâòîðû âêëþ÷àþò ïðîèñõîæäåíèå, åäèíûé ÿçûê, êóëüòóðó, õîçÿéñòâî, òåððèòîðèþ ïðîæèâàíèÿ, ñàìîñîçíàíèå, âíåøíèé âèä, ñêëàä óìà è äðóãîå. Ïîêàæèòå ìíå, ãäå â ÄÍÊ çàïèñàíî íà êàêîì ÿçûêå ãîâîðèò ÷åëîâåê. À åãî êóëüòóðà? À òåððèòîðèÿ ïðîæèâàíèÿ? Ñêëàä óìà? --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | |
m1stake Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 176 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 126 | Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2019 11:00 Ïðèêîëüíî, òåñòû ftdna äåéñòâèòåëüíî ñòàëè ãðóçèòüñÿ íà myheritage, íî òåïåðü MH áåñïëàòíî íå ïîêàçûâàåò íè÷åãî, êðîìå èíôîðìàöèè î èìåþùèõñÿ ñîâïàäåíèÿõ. | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+] Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
26 àâãóñòà 2019 20:31 m1stake íàïèñàë: [q] íî òåïåðü MH áåñïëàòíî íå ïîêàçûâàåò íè÷åãî, êðîìå èíôîðìàöèè î èìåþùèõñÿ ñîâïàäåíèÿõ.[/q]
À ÷òî âû õîòåëè? Ýòî áèçíåñ.  ñâî¸ âðåìÿ ñàéò ÌÍ ïðåäëàãàë âñåì áåñïëàòíî çàãðóçèòü ðåçóëüòàòû òåñòîâ ÄÍÊ. Êîãäà æå íàáðàëàñü äîñòàòî÷íî áîëüøàÿ áàçà, òî îíè ðåøèëè çà äåíüãè ïîêàçûâàòü ðåçóëüòàòû òåì, áëàãîäàðÿ êîìó ýòà áàçà ïîÿâèëàñü. Áèçíåñ. Íè÷åãî ëè÷íîãî. Òîëüêî áèçíåñ. --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | |
| Perel
Ñîîáùåíèé: 160
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 645
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2019 18:42 [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå Òàìïèî ] "Ïîòîìêè âèêèíãîâ" ñðåäè êàçàêîâ. Ðàáîòàÿ íàä ìàòåðèàëàìè äëÿ ðàçíûõ âûïóñêîâ ñåðèè "Ìàòåðèàëû ïî èñòîðèè è ãåíåàëîãèè êàçà÷åñòâà" îáíàðóæèë ðÿä äîêóìåíòàëüíûõ òîìó äîêàçàòåëüñòâ. Ïðåæäå âñåãî ýòî áûëî ñâÿçàíî ñ ó÷àñòèåì äîíñêèõ êàçàêîâ â Ñåâåðíîé âîéíå 1700-1721 ãã., êîãäà ïëåííûõ øâåäîâ è èõ äåòåé ïðèâîçèëè íà Äîí. È ñ íèìè êîíå÷íî æå "ñâåéñêèõ è ÷óõîíñêèõ áàá", êîòîðûõ ïîñëå êàçàêè áðàëè â æåíû. À áûâøèå ïëåííûå è ïîäðîñøèå "ñâåéñêèå" ðåáÿòèøêè ñî âðåìåíåì âñòóïàëè â êàçà÷üþ ñëóæáó. Ïðèâåäó íåñêîëüêî ïðèìåðîâ: 1704 ã. "Î ïîëîíÿíèêàõ, ñêîëüêî íûíå ÷þõíû ó äîíñêèõ êàçàêîâ, è ÷òî èì êàçàêîì íàäîáíî ïîäâîä ...Ó òîãî æ àòàìàíà è ó êàçàêîâ çà ïðîäàæåþ â îñòàòêå í[û]íå ñâåéñêîãî ïîëîíó ÷þõíû ìóæåñêà ïîëó è æåíñêà 12 ÷[å]ë[î]â[å]ê.  òîì ÷èñëå ó àòàìàíà – äâå äåâêè äà 2 ìàëü÷èêà; äà ó êàçàêîâ ...:".  1718 ã. èç ×åðêàñêîãî êàçàê...Îêñåíîâ, êñòàòè, "äîíñêîé êàçàê íîâîêðåùåíîé àðìÿíèí" êóïèë "ïîëîííóþ ñâîþ ä[å]âêó øâåöêîãî ïîëîíó, êîòîðîÿ ïîëîíåíà áûëà â Âûáîðõå ...êîòîðàÿ êðåùåíà â ïðàâîñëàâíóþ õð[è]ñòèàíñêóþ âåðó äëÿ æåíèòüáû íà íåé" - ïðåäñòàâëÿåòå êàêàÿ ãðåìó÷àÿ ñìåñü êðîâè ó ïîòîìêîâ ýòîãî êàçàêà! Ïîêàçàíèÿ çàïèñàâøèõñÿ íà Öàðèöûíñêóþ ëèíèþ 1732-34 ãã. (èõ äåòè è âíóêè ïîñëå áûëè ïåðåñåëåíû íà Òåðåê): "...ñûí Øàïîøíèê ðîäîì øâåò êóïëåí Ñàìïèòåðáåðõå áûâøèì ñòàðøèíîþ Òèìîôååì Íèêîíîâûì è æèë ó æåíû åâî â ×åðêàñêîì...", "...ìåíÿ çîâóò Øâåä, ïðåæ ñåãî áûâàë äðàãóí øâåöêîé, à ðîäèíà â Ðèãå. 2................... https://www.FB [çàïðåùåí â ÐÔ]/groups/169714816510441/permalink/985676108247637/ | | |
| Perel
Ñîîáùåíèé: 160
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 645
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2019 18:44 Òàìïèî íàïèñàë: [q] èëè ýòî áîëåå ñòàðûå âðåìåíà ðóññêî-ëèòîâñêèõ âîéí, êîãäà êòî-òî ìîã è ìèãðèðîâàòü â øâåöèþ... èëè ìîæíî äóìàòü åù¸ î áîëåå äðåâíèõ âðåìåíàõ [/q]
ãîâîðÿò ÔÔ íå âèäèò äàëåå 300-200 ëåò. òàê ÷òî äóìàòü î áîëåå äðåâíèõ âðåìåíàõ.... íàâåðíîå.â êàêèõ-òî èñêëþ÷èòåëüíûõ ñëó÷àÿõ...ìîæíî. íî ýòî âñ¸-òàêè ÷òî-òî èñêëþ÷èòåëüíîå. | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+] Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
1 ñåíòÿáðÿ 2019 0:54 Perel íàïèñàë: [q] ãîâîðÿò ÔÔ íå âèäèò äàëåå 300-200 ëåò.[/q]
Âîïðîñ â òîì, ÷òî çíà÷èò "íå âèäèò äàëåå"? Êàê ÿ ïîíèìàþ, ýòî îçíà÷àåò, ÷òî íàéäÿ çóá Àëåêñàíäðà Ìàêåäîíñêîãî, íàïðèìåð, ìû íå ñìîæåì ñ ïîìîùüþ ÔÔ âûÿâèòü åãî ñîâðåìåííûõ àóòîñîìíûõ ïîòîìêîâ. Ýòî îáúÿñíÿåòñÿ íåêîòîðûìè âûìûâàíèåì ÄÍÊ — ïðèìåðíî ÷åðåç 8-10 ïîêîëåíèé ìíîãèå ãåíåàëîãè÷åñêèå ïðåäêè ïåðåñòàþò áûòü ãåíåòè÷åñêèìè ïðåäêàìè. Íî ÄÍÊ äðóãèõ ïðåäêîâ ìîæåò ïðèñóòñòâîâàòü â ïîëíîì îáú¸ìå (åñëè òàê ìîæíî ñêàçàòü) è äàæå ÷åðåç 500 ëåò ìîæíî âûÿñíèòü àóòîñîìíîå ðîäñòâî.  èçîáðàæåíèè ñëåâà âèäåí èäåàëüíûé âàðèàíò íàñëåäîâàíèÿ ÄÍÊ, à â èçîáðàæåíèè ñïðàâà — ðåàëüíûé. Òàê ÷òî òåñò ÔÔ — òåñò äëÿ îïðåäåëåíèÿ ãåíåòè÷åñêèõ ñîâïàäåíöåâ ñðåäè íûíå æèâóùèõ ëþäåé, êàê ïðàâèëî. Íî ñëåäóåò ïîìíèòü, ÷òî ýòè ëþäè ìîãóò áûòü ãåíåàëîãè÷åñêèìè ðîäñòâåííèêàìè, íî íå ãåíåòè÷åñêèìè ñîâïàäåíöàìè.
 --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | |
Ëèï÷àíêà ã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12981 | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2019 21:43 Óâàæàåìûå ñïåöèàëèñòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ, ïîæàëóéñòà!
Ñäåëàëà òåñòû FF äëÿ ìàìû è åå äâîþðîäíîãî áðàòà. Èõ îòöû - ðîäíûå áðàòüÿ.
È ó ìàìû è ó åå áðàòà åñòü ñîâïàäåíöû 2-4 êóçåíû, íî íåò íè îäíîãî(!) îáùåãî ñîâïàäåíöà.
Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî êóçåíû ìàìû - ïî ëèíèè åå ìàìû, à êóçåíû åå áðàòà - ïî ëèíèè åãî ìàìû? | | |
| mycas Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 29
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 5 | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2019 22:42 Ëèï÷àíêà íàïèñàë: [q] Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî êóçåíû ìàìû - ïî ëèíèè åå ìàìû, à êóçåíû åå áðàòà - ïî ëèíèè åãî ìàìû? [/q]
Ñêîðåé âñåãî â îñíîâíîì äà. Íî òóò åñòü åùå òàêîé ìîìåíò: èõ îòöû ïîëó÷èëè ïî 50% ÄÍÊ äåäà, à íå ïî 100%. Òàì åñëè ïîñìîòðåòü ïîäðîáíåé òî ó 5+ êóçåíîâ ñîâñåì ìàëåíüêîå êîëè÷åñòâî ñàíòèìîðãàíîâ. Ìîãëî è íå äîñòàòüñÿ îáùèõ ãåíîâ. Èëè âîïðîñ ïðî 2-4 êóçåíîâ? Ó âàøåé ìàìû è äâîþðîäíîãî áðàòà â áðàóçåðå õðîìîñîì ìíîãî ó÷àñòêîâ ñîâïàäàåò? Òàì êàêîé-òî ïîäñ÷åò âåðîÿòíîñòåé íàâåðíî íóæåí. À ÷òî ó íèõ òàì âîîáùå ñ ñîâïàäåíöàìè, ìíîãî èõ? ×èñòî ëþáîïûòíî. | | |
Ëèï÷àíêàã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12981 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2019 17:29 mycas, âîïðîñ áûë ïðî 2-4 êóçåíîâ.
Âñåãî ó áðàòà ìàìû 914 ñîâïàäåíöåâ, èç íèõ 2-4 êóçåíîâ 4.
Ó ìàìû 1145, èç íèõ 2-4 êóçåíîâ 5
Îáùèõ 2-4 ó íèõ íåò, 3-5 êóçåíîâ 3 ÷åëîâåêà.
Âñåãî 1166 ñÌ, ñàìûé äëèííûé 120 ñÌ. | | |
| Ïåòð_ÑÏá
Ñîîáùåíèé: 179
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 107
| Íàâåðõ ##
4 íîÿáðÿ 2019 13:51 Ëèï÷àíêà
ß áû çàãðóçèë îáà òåñòà íà Gedmatch, ìîæíî äàæå íå äåëàòü èõ ïóáëè÷íûìè, åñëè íå õî÷åòñÿ, íî ñîâïàäåíöåâ äëÿ êàæäîãî îí âñ¸ ðàâíî ïîêàæåò.
×òî òàì óäîáíî, ìîæíî ñðàâíèòü ìåæäó ñîáîé äâóõ ïðîèçâîëüíûõ ëþäåé, îêçàâøèõñÿ ñîâïàäåíöàìè, ò.å. ïîñìîòðåòü ñîâïàäåíöåâ ìàìû íà ðîäñòâî ñ êóçåíîì è íàîáîðîò.
Êðîìå òîãî, áàçà Gedmatch âêëþ÷àåò ìíîãî ëþäåé, êîòîðûõ íåò íà FTDNA.
Îæèäàåìîå ðàññòîÿíèå äî îáùåãî ïðåäêà, êîòîðîå ðèñóåò Gedmatch, ìíå òîæå ïîíÿòíåå, ÷åì òà îöåíêà, êîòîðóþ äà¸ò FTDNA. ß ñàì ïîíèìàþ, ÷òî ýòà îöåíêà î÷åíü ïðèáëèçèòåëüíà, íî âñ¸ æå ëó÷øå âèäíî, ÷òî áëèæå, à ÷òî äàëüøå. È íà òåõ ïðèìåðàõ, ÷òî ïîïàäàþòñÿ ìíå, îöåíêà ñòåïåíè ðîäñòâà íå ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ðåàëüíîé.
Äà, òàì ïîïàäàþòñÿ êàêèå-òî íå î÷åíü ïîíÿòíûå òåñòû, ìîæåò áûòü äàæå ñèíòåòè÷åñêèå, ñ óñëîâíûì èìåíåì, ìîæíî íà íèõ âíèìàíèÿ íå îáðàùàòü.
Åäèíñòâåííûé ñîâïàäåíåö, êîòîðûé áûë ó ìåíÿ ïðàêòè÷åñêè èíòåðåñíîé íàõîäêîé íà äàííûé ìîìåíò, áûë íàéäåí èìåííî íà Gedmatch. | | |
|
