Family Finder

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Znalazca написал:

[q]
Правильно ли я понимаю, что будет видно только имя, указанное в профиле, без фамилии?
[/q]

Думаю нет. Скорее всего имеется ввиду и First Name, и Last Name, т.е. имя-фамилия.

Sha написал:

[q]
т.е. можно так делать с результатами FF? (а-b-c - я имел ввиду этнические %%)

если сын:
40% - африканец
40% - азиат
20% - европеец

а известный отец:
80% - aфриканец
20% - азиат

значит неизвестная мать должна быть:
60% - азиат
40% - европеец

Верен ли такой рассчёт?

А кто-нибудь, у кого есть тесты на отца-мать-ребенка, пробовал проверять проценты сложением/вычитанием? Там все прям чётко совпадает?
[/q]

Sha, это все - вероятность, так что у пяти детей могут быть варианты самые разные, и еще как их интерпретировать.

Вот например, у моего папы 4% - Азия, причем из них 2% передалось мне, а я передала это своему сыну. У папы его 4% один из коммерческих тестов разбил на 1.7% японцев и 2.3% инуитов ( я думаю, в реальности это была какая-то малая сибирская народность), а у меня он уже из той же - папиной! - азиатской группы определил непальцев, у моего сына те же два процента уже выглядят, как "папуа-Новая Гвинея". То есть два варианта: первый, что у коммерческого теста очень мала база по этой этнической группе и он слегка прибалдел от экзотики, а второе, что мне от папы передалась та часть азиатского генома, которая как раз у японцев отсутствует, но кто-то из тестируемых непальцев их в геноме имел. Вот и вышло.

(Думаю, что если бы сдавал отец моего папы, от которого, как я подозреваю, "Азия" пришла, то ее было бы поболе, и можно было бы поточнее определить. А может, это просто какой-то древний обрывок ДНК, который передавался несколько поколений, не разбиваясь на куски, до того, как попал ко мне.)

А у моей тети вообще "Азия" в геноме отсутствует.

Но вот что вы можете сделать с помощью Гедматча.

1) Фазирование - если есть ребенок и один из родителей, то можно просчитать, какая часть генома ребенка пришла от отца, а какая - от матери. Вы получите два разных номера, то есть номер один и тот же, но с P (отцовская) или М (материнская) половины. Потом, если интересно, можете загрузить эти номера (М и P) по отдельности в этнокалькулятор, и посмотреть, какие группы пришли от отца, какие - от матери. Только не принимайте результат на полную веру, так как статистика - наука развивающаяся, и т.п. (Но интересно).

2) Есть такая программа в Gedmatch - Lazarus. Платная, правда. Например, если мать умерла, но живы ее родные и двоюродные братья и сестры, а также - дети, то можно "воссоздать" часть материнского генома. Думаю, что доказанных ДНК-совпаденцев в этом расчете тоже использовать можно (они ведь дальние родственники). При этом, конечно, всю ДНК не получишь, но можно тоже полученное прокрутить через этнокалькулятор и посмотреть, что там есть.

(Если кому-то очень нужно - у меня есть подписка на платную часть Gedmatch).

Slava Utmanovo написал:

[q]
Данные FF можно перекинуть в GedMatch? Как с ним работать и насколько он точен?

[/q]

Для нашего уровня родных он достаточно точен. То есть двоюроюных-троюродных не пропустит. И даже четвероюродных. Но поскольку тестируется из России все же маловато, в основном, данные на уровне шестиюродных и того далее.

Вопрос в том, насколько точны данные FF. Конкретно FF не проверяла, но попробовала предсказать цвет глаз (свой и папин) на основании результатов теста 23@me и сравнить с результатами, полученные после загрузки результаток тестирования в Ancestry. (Есть такая функция у Gedmatch - предсказать цвет глаз). 23ия - довольно близко к реальности, Ancestry выдал что-то ярко-фиолетовое. То есть Гедматч сильно ошибся во втором случае, но вина явно не его.

Кроме того, Гедматч - не коммерческий тест, а скорее, результат работы группы энтузиастов. В этом плане у него возможностей больше, так как все, что создано людьми ради научного интереса, а не прибыли, обычно получается гораздо лучше.

Поэтому я Гедматч поддерживаю и, как ни странно, в отношении "этнических" подвижек на него рассчитываю больше, чем на коммерческие тесты.

laena123 написал:

[q]
Есть такая программа в Gedmatch - Lazarus. Платная, правда. Например, если мать умерла, но живы ее родные и двоюродные братья и сестры, а также - дети, то можно "воссоздать" часть материнского генома. Думаю, что доказанных ДНК-совпаденцев в этом расчете тоже использовать можно (они ведь дальние родственники). При этом, конечно, всю ДНК не получишь, но можно тоже полученное прокрутить через этнокалькулятор и посмотреть, что там есть.
[/q]

А если у женщины было двое детей от разных отцов, то тоже можно попытаться воссоздать?

Тампио написал:

[q]
А если у женщины было двое детей от разных отцов, то тоже можно попытаться воссоздать?
[/q]

Исключив ДНК матери, все остальное останется от отцов.

Feroce написал:

[q]
Исключив ДНК матери, все остальное останется от отцов.
[/q]

Хотите сказать, что программа из двух ДНК детей от разных отцов воссоздаст часть ДНК матери и части ДНК отцов?

Тампио написал:

[q]
А если у женщины было двое детей от разных отцов, то тоже можно попытаться воссоздать?

[/q]

Попытаться можно, конечно, в моем случае вообще был только один ребенок - я. А остальные - родной и двоюродные братья. Проблема лишь в том, что у детей от двух разных отцов короче общие участки, и работает, наверное, не так хорошо. Ну, вот я сравнила, с отцом у меня длина наибольшего участка - 181 сМ, с тетей - 140, с дядей - 115, с двоюродным дядей - 38. То есть общие кусочки становятся короче. Для Лазаруса это неудобно, но возможно взять большим количеством родственников, я думаю.

Кстати, я извиняюсь, если не так выразилась, но конечно, не весь геном воссоздается, а лишь его часть. Гедматч пишет, что все, что выше 1500 сМ в программе Лазарус - уже хорошо. У меня получилось больше, но с определенным перекосом, так как с одной стороны было явно меньше родственников.

Slava Utmanovo написал:

[q]
эти же гены найдутся у кого то из родителей но не проявились в их внешности
[/q]

Правильный ответ

laena123 написал:

[q]
Для Лазаруса это неудобно, но возможно взять большим количеством родственников, я думаю.
[/q]

Понимаю трудности, но в моём случае можно прибавить лишь ещё одного человека - внука упомянутой женщины. Но тогда надо делать FF, а это несколько проблематично.

laena123 написал:

[q]
я извиняюсь, если не так выразилась, но конечно, не весь геном воссоздается, а лишь его часть
[/q]

Не надо извиняться, я так и понял, и писал в своем сообщении: "воссоздаст часть ДНК матери".

laena123 написал:

[q]
Гедматч пишет, что все, что выше 1500 сМ в программе Лазарус - уже хорошо
[/q]

У каждого ребёнка должно быть более 1500, а у самих детей как-раз по 1500сМ и есть общих. Так что если возьмётесь, то я в личку напишу номера в гедматче.

Тампио написал:

[q]
У каждого ребёнка должно быть более 1500, а у самих детей как-раз по 1500сМ и есть общих. Так что если возьмётесь, то я в личку напишу номера в гедматче.

---
[/q]

Конечно, все равно я плачу за все эти "примочки", фазирование, Лазарус и т.п. (А больше всего - чтобы Гедматч просто поддержать).

(Лазарус совсем и не долго, кстати. Фазирование часто зависает, но это какая-то проблема Гедматча).

аутосомный тест на ФТДНА / FTDNA