Хочу сделать тест!
Эта тема для тех, кто подумывает о том, чтобы сделать ДНК-тест. Здесь нужно только засветиться (никаких дискуссий!), чтобы в случае каких-нибудь акций Вас могли проинфоррмировать.
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2498 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
21 января 2024 10:57 21 января 2024 10:57 KoraCarrera написал: [q] И вот какой такой великий смысл советовать стартовать с такого?[/q]
Это разные мнения, разные подходы. Все они (и Ваше виденье, и мнения других) по своему обоснованы и имеют права на жизнь. А человек сам потом выбирает, исходя из своих целей и возможностей. Наша задача максимально рассказать о разных вариантах. | | Лайк (2) |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 939 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1127 | Наверх ##
21 января 2024 14:22 21 января 2024 14:24 KoraCarrera написал: [q] Всем делайте аутосомные тесты (Family Finder/Family Ancestry), а там посмотрите на результат (весь спектр инфо, включая другие базы и сервисы) и это соотнесете с известным устным и документальным генеалогическим инфо, которое у вас уже есть и которое предполагаете. Только после этого вы сами сможете оценить надо ли еще что-то делать по тестированию и если надо, то что именно и как/где.
Лучше максимально охватить аутосомным тестом нужных людей, чем влить ресурсы на один-два игрек и мито, которые с шансом 99,9% абсолютно ничего не дадут для нормального генеалогического поиска, имеющего обычные проблемы для территорий экс-СССР.[/q]
Выбор теста должен зависеть от задачи. Преимущества аутосомного теста - его относительная дешевизна и большое количество "совпаденцев". Отрицательным моментом является необходимость интерпретации результатов с помощью архивных данных либо тестов Y-хромосомы или митохондриальной ДНК. Сам по себе аутосомный тест редко помогает, только в случае очень близкого родства. А если взять деревни в которых люди жили столетиями, то аутосомный тест будет вообще бесполезен, все жители будут друг другу близкими родственниками, да еще по нескольким линиям. Там без Y- и мито-ДНК там не разобраться. Я описывал подобную ситуацию: Генетическое исследование: Куйбышевский р-н Калужской обл.KoraCarrera написал: [q] И вот какой такой великий смысл советовать стартовать с такого? Почему такая тяга "причинить добро"? Зачем надо отправлять потратить полгода времени и денег почти под 1к баксов, чтоб человек получил большое и толстое ничего для своих вопросов и задач? Неужто так очень надо получить еще один образец игрека и мито без бэкграунда для молген-аксакалов для их теори-крафта и прочего междусобойчика, что совесть и хоть какой-то гуманизм - не, не слышал![/q]
Мито имеет не очень высокую ценность, тогда как Y полезна сама по себе в силу высокой определенности результата. Например, только этот тест помог доказать общее происхождение двух ветвей одной фамилии, проживающих в одном и том же селе, тогда как аутосомный тест не показал родства вообще: https://kolchugin-story.ru/genetic-genealogy/y-dna/. И необязательно делать сразу Big Y, можно начать с Y37. А то у меня один знакомый получил гаплогруппу С и разочаровался не только в генеалогии, но и в жизни)) --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
arbalet Участник
Сообщений: 101 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
21 января 2024 17:29 Evgeny Kolchugin написал: [q] Например, только этот тест помог доказать общее происхождение двух ветвей одной фамилии, проживающих в одном и том же селе, тогда как аутосомный тест не показал родства вообще
[/q]
Если не показал родства, значит его и нет. Хотя выше вы пишете, что если столетиями жили в одном селе, то все там будут близкими родственниками. Было родство когда-то до разделения фамилии, грубо говоря во времена Тутанхамона, ну и что? Ладно бы одна фамилия была например княжеская, а другая "простая". Иначе в чем смысл-то такого доказательства? | | Лайк (2) |
KoraCarrera Украина Сообщений: 279 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 405 | Наверх ##
21 января 2024 19:01 Lesla написал: [q] KoraCarrera написал:
[q] И вот какой такой великий смысл советовать стартовать с такого?
[/q]
Это разные мнения, разные подходы. Все они (и Ваше виденье, и мнения других) по своему обоснованы и имеют права на жизнь. А человек сам потом выбирает, исходя из своих целей и возможностей. Наша задача максимально рассказать о разных вариантах.[/q]
Так.. давайте еще раз отделим мух от котлет: Ознакомиться со всеми вариантами человек может и сам, прочитав хотя бы список предлагаемых услуги по ДНК тестированию на любом из сайтов соответствующих сервисов. Любой исследователь имеет определенные исходники - инфо-базу, кровных родственников, задачи и возможности. И когда это озвучивает, ему все же упорно предлагают не то, что стрелять из пушки по воробьям, а прям ракетный комплекс запустить.. со всеми вытекающими... И вот, скажем, если кровный родственник носитель предковой фамилии, будет протестирован по игреку и вполне может сразу на БИГ-700 (чтоб наверняка и по богатому), но не сделан аутосомный тест (советчики же такие советчики), а по факту он вообще-то единоутробный родственник или вообще не имеет никакой кровной связи, т.к. было усыновление и его игрек никакого отношения к цели поиска не имеет, что тогда? Ради чего была вся возня, затраты и рытье тонны инфо во всяком треше аля Клесов.. это всё - что бы что?!Далее, конкретно по случаю stasy0682 вангую до горя стандартное развитие событий: - делается игрек-37 - получает толпу людей в гапло-группе с общим родством за последние 5тыс. лет и здоровенным размахом стран происхождения - у этой толпы бэкграунда о происхождения в публичном пространстве практически нет - писать каждому с расспросами дурное дело, которое если и начинают, то быстро бросают - stasy0682 обращается за рекомендациями снова к молген-аксакалам - аксакалы возможно снизойдут и скажут ".. а что вы хотели? Делайте на больше маркеров! И вообще вы не то и не там делали!" - stasy0682 делает на большее количество и снова получает те же яйца, только в профиль - снова вопрос к аксакалам и снова, если снизойдут будет тот же посыл - ... тут идет некое количество иттераций повторов ... - в финале stasy0682 или бросит это дурное дело, или дойдет до общения с небольшим количеством кураторами тестов с наиболее близким родством, но все получит тот же абсолютный ноль инфо для своего поиска и интересов, потому что будет картина, в лучшем случае с 3-10 наиболее близкими родственниками по игрек с размахом родства где-то на протяжении за последние 500-700 лет, при этом по первому нет контактов, второй нифига не знает о своём происхождении даже до уровня деда, а третий - имеет некое инфо о своей прямой линии, но боится разглашать о себе персональные данные (а как бы чего не вышло, я вас не знаю, вы задумали наверно что-то недоброе!), четвертый - делится инфо и оно хоть отлично составлено, но всего лишь за последние 250 лет и только по прямым предкам, вдобавок никак не проверено/подтверждено и главное - никак не притянуть к известной генеалогии отца stasy0682 и т.п. И что получит в итоге stasy0682 для своего генеалогического поиска происхождения отца и далее патрилинейной линии? Как и все, кто слепо доверился аксакалам - большое толстое ничего, понеся тонны затрат времени, денег и нервов. Но у аксакалов будет активное веселье с вниманием-вопросиками и вещанием ИМХО в междусобойчиках. У меня уже давно горит, когда вижу, как с маниакальным упорством продолжают и продолжают "причинять добро" по стандартному до горя паттерну. Кстати, подозрительно очень это похоже на последствия из-за некоторых вариантов проблем по ментальному здоровью, но то такое... в интернете никто не знает, что ты кот (с) Отдельную дозу напалма добавляет еще кое-что, но это будет еще стена текста. PS По мито будет абсолютно точно такое же развитие событий, только сокращенное из-за меньшего кол-ва выбора вариантов по этому направлению тестирования и быстро заканчивающееся на суровом игнорировании аксакалами первого же "... а что мне делать дальше с этим всем?" --- Балакшей, Барладян, Гридин, Давыдов, Даннуца, Дануца, Еремин, Карауш, Каушан, Киселёв, Корой, Корупка, Курупка, Лупашко, Мирма, Панна, Паннов, Переверзев, Ротарь, Сотников, Толмаш, Толмач, Фокша, Чоботарь
GEDmatch XB3628797 | | Лайк (2) |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 939 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1127 | Наверх ##
21 января 2024 21:08 arbalet написал: [q] Если не показал родства, значит его и нет.[/q]
Это не всегда так. Уже после 5-6 поколений родство может стать неопределяемым по аутосомному тесту. В данном случае тестируемые имели документально подтвержденное расстояние от общего предка 6 поколений и 8 поколений. arbalet написал: [q] Хотя выше вы пишете, что если столетиями жили в одном селе, то все там будут близкими родственниками. Было родство когда-то до разделения фамилии, грубо говоря во времена Тутанхамона, ну и что? Ладно бы одна фамилия была например княжеская, а другая "простая". Иначе в чем смысл-то такого доказательства?[/q]
Это при естественном развитии селения, когда пара тысяч человек произошли из десяти-пятнадцати семейств. В переселенческих селах, куда переводили множество семейств из разных концов страны, смешение шло медленнее. В очень больших селениях, когда там исходно жило много людей, родство наоборот могло теряться со временем. Фамилия Кольчугин в этом селе впервые записана в 1792 году. Но разделение семьи на две ветви произошло в середине XVIII века, при этом наследники обеих ветвей носят одинаковую официальную фамилию при наличии разных уличных. Тест Y-хромосомы подтвердил родство этих ветвей, установленное документально, и доказал, что фамилия имелась уже у их общего предка при его переселении в село в первой половине XVIII века. --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | Лайк (1) |
IgorGagarin Новичок
Иркутск Сообщений: 18 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
28 января 2024 13:40 Всем здравствуйте! Хочу сделать генетический тест для получения сведений об этичности и понять откуда примерно пошли мои родственники. Подскажите в какую компанию стоит обратиться, чтобы не обманули? Ну и хотелось бы, чтобы цена на тестирование была более менее приемлемая) Прошу совета по достойному варианту цена-качество | | |
Grossliebental Сообщений: 192 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 119
| Наверх ##
28 января 2024 23:25 IgorGagarin написал: [q] Всем здравствуйте! Хочу сделать генетический тест для получения сведений об этичности и понять откуда примерно пошли мои родственники. Подскажите в какую компанию стоит обратиться, чтобы не обманули? Ну и хотелось бы, чтобы цена на тестирование была более менее приемлемая) Прошу совета по достойному варианту цена-качество[/q]
Генотек,если нет возможности привезти тест западных фирм кем нибудь Вам. Ловить скидки ,как в случае Генотек,так и в случае FTDNA, Myheritage, ancestery. На молгене можете почитать о способе отправки ДНК за рубеж без пересылки в Россию теста FTDNA . Так как не высылают в Россию тесты. 49$ за аутосомный от FTDNA,там и гаплогруппу укажут поверхностно. | | Лайк (1) |
arbalet Участник
Сообщений: 101 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
29 января 2024 11:12 29 января 2024 11:12 IgorGagarin написал: [q] Всем здравствуйте! Хочу сделать генетический тест для получения сведений об этичности и понять откуда примерно пошли мои родственники. Подскажите в какую компанию стоит обратиться, чтобы не обманули? Ну и хотелось бы, чтобы цена на тестирование была более менее приемлемая) Прошу совета по достойному варианту цена-качество[/q]
Генотек для россиянина лучше всех в среднем. В частных случаях лучше иностранные компании. Если вы ищете родственников за пределами России, скажем кто-то эмигрировал во времена революции или позже например по еврейской линии. | | |
DmitroR-2 Омск Сообщений: 712 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 880
| Наверх ##
30 января 2024 15:15 30 января 2024 22:30 IgorGagarin написал: [q] Всем здравствуйте! Хочу сделать генетический тест для получения сведений об этичности и понять откуда примерно пошли мои родственники. Подскажите в какую компанию стоит обратиться, чтобы не обманули? Ну и хотелось бы, чтобы цена на тестирование была более менее приемлемая) Прошу совета по достойному варианту цена-качество[/q]
Не связывайтесь с Генотеком в качестве начального теста-это напрасная трата денег и времени. Самый лучший вариант это заказать тест в американской фирме ФТДНК. Да, это сделать несколько сложнее, чем обычный заказ (росс. карточкой сейчас не расплатишься, но на том же МолГене есть люди, которые смогут помочь, напрямую тест в РФ не отправят, но компаний почтовых посредников масса-так что тут тоже вопросов не возникнет). В ФТДНК можно сделать аутосомный тест и глубокий тест по Y-линии (прямая мужская фамильная линия, которая передаётся только от отца к сыну вместе с мужской Игрек-хромосомой), а также глубокий Мито-тест (хотя основной массе Мито и не нужен, но в некоторых случаях он полезен-может решать спец. задачи). Подождите 20 чисел февраля-к ген. конференции РутсТехКоннект в ФТДНК должны появиться скидочные коды на весьма вкусные скидки. А потом банально зальёте сырые данные с ФТДНК в Май Хэритадж (зщалиться можно бесплатно, но с часть функций бутет обрезано; вместе с тем раз в несколько лет бывают акции по заливке/перезаливке с полным набором функций; будет акция, перезальётесь и будете иметь полный набор функций бесплатно) и Генотек (есть акция по заливке за 51 рубль). | | Лайк (2) |
arbalet Участник
Сообщений: 101 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
30 января 2024 23:55 DmitroR-2 написал: [q] Не связывайтесь с Генотеком в качестве начального теста-это напрасная трата денег и времени.
[/q]
То есть если именно ваши родственники не протестировались в Генотеке или не перезалили туда результат из других компаний, то и для всех это будет напрасной тратой денег и времени? | | |
|