Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Хочу сделать тест!

Эта тема для тех, кто подумывает о том, чтобы сделать ДНК-тест. Здесь нужно только засветиться (никаких дискуссий!), чтобы в случае каких-нибудь акций Вас могли проинфоррмировать.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 57 58 59 60 61 * 62 63 64 65 66 67 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2498
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

KoraCarrera написал:
[q]
И вот какой такой великий смысл советовать стартовать с такого?
[/q]

Это разные мнения, разные подходы. Все они (и Ваше виденье, и мнения других) по своему обоснованы и имеют права на жизнь. А человек сам потом выбирает, исходя из своих целей и возможностей. Наша задача максимально рассказать о разных вариантах.
---
Псковская область, геногеографический проект
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
Лайк (2)
Evgeny Kolchugin

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 939
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1127

KoraCarrera написал:
[q]
Всем делайте аутосомные тесты (Family Finder/Family Ancestry), а там посмотрите на результат (весь спектр инфо, включая другие базы и сервисы) и это соотнесете с известным устным и документальным генеалогическим инфо, которое у вас уже есть и которое предполагаете. Только после этого вы сами сможете оценить надо ли еще что-то делать по тестированию и если надо, то что именно и как/где.

Лучше максимально охватить аутосомным тестом нужных людей, чем влить ресурсы на один-два игрек и мито, которые с шансом 99,9% абсолютно ничего не дадут для нормального генеалогического поиска, имеющего обычные проблемы для территорий экс-СССР.
[/q]

Выбор теста должен зависеть от задачи. Преимущества аутосомного теста - его относительная дешевизна и большое количество "совпаденцев". Отрицательным моментом является необходимость интерпретации результатов с помощью архивных данных либо тестов Y-хромосомы или митохондриальной ДНК. Сам по себе аутосомный тест редко помогает, только в случае очень близкого родства. А если взять деревни в которых люди жили столетиями, то аутосомный тест будет вообще бесполезен, все жители будут друг другу близкими родственниками, да еще по нескольким линиям. Там без Y- и мито-ДНК там не разобраться. Я описывал подобную ситуацию: Генетическое исследование: Куйбышевский р-н Калужской обл.


KoraCarrera написал:
[q]

И вот какой такой великий смысл советовать стартовать с такого? Почему такая тяга "причинить добро"? Зачем надо отправлять потратить полгода времени и денег почти под 1к баксов, чтоб человек получил большое и толстое ничего для своих вопросов и задач?
Неужто так очень надо получить еще один образец игрека и мито без бэкграунда для молген-аксакалов для их теори-крафта и прочего междусобойчика, что совесть и хоть какой-то гуманизм - не, не слышал!
[/q]

Мито имеет не очень высокую ценность, тогда как Y полезна сама по себе в силу высокой определенности результата. Например, только этот тест помог доказать общее происхождение двух ветвей одной фамилии, проживающих в одном и том же селе, тогда как аутосомный тест не показал родства вообще: https://kolchugin-story.ru/genetic-genealogy/y-dna/. И необязательно делать сразу Big Y, можно начать с Y37. А то у меня один знакомый получил гаплогруппу С и разочаровался не только в генеалогии, но и в жизни))
---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы
arbalet
Участник

Сообщений: 101
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37

Evgeny Kolchugin написал:
[q]

Например, только этот тест помог доказать общее происхождение двух ветвей одной фамилии, проживающих в одном и том же селе, тогда как аутосомный тест не показал родства вообще
[/q]

Если не показал родства, значит его и нет. Хотя выше вы пишете, что если столетиями жили в одном селе, то все там будут близкими родственниками. Было родство когда-то до разделения фамилии, грубо говоря во времена Тутанхамона, ну и что? Ладно бы одна фамилия была например княжеская, а другая "простая". Иначе в чем смысл-то такого доказательства?
Лайк (2)
KoraCarrera

KoraCarrera

Украина
Сообщений: 279
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 405

Lesla написал:
[q]

KoraCarrera написал:
[q]

И вот какой такой великий смысл советовать стартовать с такого?
[/q]


Это разные мнения, разные подходы. Все они (и Ваше виденье, и мнения других) по своему обоснованы и имеют права на жизнь. А человек сам потом выбирает, исходя из своих целей и возможностей. Наша задача максимально рассказать о разных вариантах.
[/q]


Так.. давайте еще раз отделим мух от котлет:

Ознакомиться со всеми вариантами человек может и сам, прочитав хотя бы список предлагаемых услуги по ДНК тестированию на любом из сайтов соответствующих сервисов.
Любой исследователь имеет определенные исходники - инфо-базу, кровных родственников, задачи и возможности. И когда это озвучивает, ему все же упорно предлагают не то, что стрелять из пушки по воробьям, а прям ракетный комплекс запустить.. со всеми вытекающими...


И вот, скажем, если кровный родственник носитель предковой фамилии, будет протестирован по игреку и вполне может сразу на БИГ-700 (чтоб наверняка и по богатому), но не сделан аутосомный тест (советчики же такие советчики), а по факту он вообще-то единоутробный родственник или вообще не имеет никакой кровной связи, т.к. было усыновление и его игрек никакого отношения к цели поиска не имеет, что тогда? Ради чего была вся возня, затраты и рытье тонны инфо во всяком треше аля Клесов.. это всё - что бы что?!

Далее, конкретно по случаю stasy0682 вангую до горя стандартное развитие событий:
- делается игрек-37
- получает толпу людей в гапло-группе с общим родством за последние 5тыс. лет и здоровенным размахом стран происхождения
- у этой толпы бэкграунда о происхождения в публичном пространстве практически нет
- писать каждому с расспросами дурное дело, которое если и начинают, то быстро бросают
- stasy0682 обращается за рекомендациями снова к молген-аксакалам
- аксакалы возможно снизойдут и скажут ".. а что вы хотели? Делайте на больше маркеров! И вообще вы не то и не там делали!"
- stasy0682 делает на большее количество и снова получает те же яйца, только в профиль
- снова вопрос к аксакалам и снова, если снизойдут будет тот же посыл
- ... тут идет некое количество иттераций повторов ...
- в финале stasy0682 или бросит это дурное дело, или дойдет до общения с небольшим количеством кураторами тестов с наиболее близким родством, но все получит тот же абсолютный ноль инфо для своего поиска и интересов, потому что будет картина, в лучшем случае с 3-10 наиболее близкими родственниками по игрек с размахом родства где-то на протяжении за последние 500-700 лет, при этом по первому нет контактов, второй нифига не знает о своём происхождении даже до уровня деда, а третий - имеет некое инфо о своей прямой линии, но боится разглашать о себе персональные данные (а как бы чего не вышло, я вас не знаю, вы задумали наверно что-то недоброе!), четвертый - делится инфо и оно хоть отлично составлено, но всего лишь за последние 250 лет и только по прямым предкам, вдобавок никак не проверено/подтверждено и главное - никак не притянуть к известной генеалогии отца stasy0682 и т.п.

И что получит в итоге stasy0682 для своего генеалогического поиска происхождения отца и далее патрилинейной линии? Как и все, кто слепо доверился аксакалам - большое толстое ничего, понеся тонны затрат времени, денег и нервов. Но у аксакалов будет активное веселье с вниманием-вопросиками и вещанием ИМХО в междусобойчиках.
У меня уже давно горит, когда вижу, как с маниакальным упорством продолжают и продолжают "причинять добро" по стандартному до горя паттерну. Кстати, подозрительно очень это похоже на последствия из-за некоторых вариантов проблем по ментальному здоровью, но то такое... в интернете никто не знает, что ты кот (с)
Отдельную дозу напалма добавляет еще кое-что, но это будет еще стена текста.


PS По мито будет абсолютно точно такое же развитие событий, только сокращенное из-за меньшего кол-ва выбора вариантов по этому направлению тестирования и быстро заканчивающееся на суровом игнорировании аксакалами первого же "... а что мне делать дальше с этим всем?"
---
Балакшей, Барладян, Гридин, Давыдов, Даннуца, Дануца, Еремин, Карауш, Каушан, Киселёв, Корой, Корупка, Курупка, Лупашко, Мирма, Панна, Паннов, Переверзев, Ротарь, Сотников, Толмаш, Толмач, Фокша, Чоботарь
GEDmatch XB3628797
Лайк (2)
Evgeny Kolchugin

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 939
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1127

arbalet написал:
[q]

Если не показал родства, значит его и нет.
[/q]

Это не всегда так. Уже после 5-6 поколений родство может стать неопределяемым по аутосомному тесту. В данном случае тестируемые имели документально подтвержденное расстояние от общего предка 6 поколений и 8 поколений.


arbalet написал:
[q]

Хотя выше вы пишете, что если столетиями жили в одном селе, то все там будут близкими родственниками. Было родство когда-то до разделения фамилии, грубо говоря во времена Тутанхамона, ну и что? Ладно бы одна фамилия была например княжеская, а другая "простая". Иначе в чем смысл-то такого доказательства?
[/q]

Это при естественном развитии селения, когда пара тысяч человек произошли из десяти-пятнадцати семейств. В переселенческих селах, куда переводили множество семейств из разных концов страны, смешение шло медленнее. В очень больших селениях, когда там исходно жило много людей, родство наоборот могло теряться со временем.

Фамилия Кольчугин в этом селе впервые записана в 1792 году. Но разделение семьи на две ветви произошло в середине XVIII века, при этом наследники обеих ветвей носят одинаковую официальную фамилию при наличии разных уличных. Тест Y-хромосомы подтвердил родство этих ветвей, установленное документально, и доказал, что фамилия имелась уже у их общего предка при его переселении в село в первой половине XVIII века.
---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы
Лайк (1)
IgorGagarin
Новичок

Иркутск
Сообщений: 18
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 14
Всем здравствуйте! Хочу сделать генетический тест для получения сведений об этичности и понять откуда примерно пошли мои родственники. Подскажите в какую компанию стоит обратиться, чтобы не обманули? Ну и хотелось бы, чтобы цена на тестирование была более менее приемлемая) Прошу совета по достойному варианту цена-качество
Grossliebental

Сообщений: 192
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 119

IgorGagarin написал:
[q]
Всем здравствуйте! Хочу сделать генетический тест для получения сведений об этичности и понять откуда примерно пошли мои родственники. Подскажите в какую компанию стоит обратиться, чтобы не обманули? Ну и хотелось бы, чтобы цена на тестирование была более менее приемлемая) Прошу совета по достойному варианту цена-качество
[/q]


Генотек,если нет возможности привезти тест западных фирм кем нибудь Вам. Ловить скидки ,как в случае Генотек,так и в случае FTDNA, Myheritage, ancestery.
На молгене можете почитать о способе отправки ДНК за рубеж без пересылки в Россию теста FTDNA . Так как не высылают в Россию тесты.
49$ за аутосомный от FTDNA,там и гаплогруппу укажут поверхностно.
Лайк (1)
arbalet
Участник

Сообщений: 101
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37

IgorGagarin написал:
[q]
Всем здравствуйте! Хочу сделать генетический тест для получения сведений об этичности и понять откуда примерно пошли мои родственники. Подскажите в какую компанию стоит обратиться, чтобы не обманули? Ну и хотелось бы, чтобы цена на тестирование была более менее приемлемая) Прошу совета по достойному варианту цена-качество
[/q]


Генотек для россиянина лучше всех в среднем. В частных случаях лучше иностранные компании. Если вы ищете родственников за пределами России, скажем кто-то эмигрировал во времена революции или позже например по еврейской линии.

DmitroR-2

Омск
Сообщений: 712
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 880

IgorGagarin написал:
[q]
Всем здравствуйте! Хочу сделать генетический тест для получения сведений об этичности и понять откуда примерно пошли мои родственники. Подскажите в какую компанию стоит обратиться, чтобы не обманули? Ну и хотелось бы, чтобы цена на тестирование была более менее приемлемая) Прошу совета по достойному варианту цена-качество
[/q]

Не связывайтесь с Генотеком в качестве начального теста-это напрасная трата денег и времени.

Самый лучший вариант это заказать тест в американской фирме ФТДНК. Да, это сделать несколько сложнее, чем обычный заказ (росс. карточкой сейчас не расплатишься, но на том же МолГене есть люди, которые смогут помочь, напрямую тест в РФ не отправят, но компаний почтовых посредников масса-так что тут тоже вопросов не возникнет).

В ФТДНК можно сделать аутосомный тест и глубокий тест по Y-линии (прямая мужская фамильная линия, которая передаётся только от отца к сыну вместе с мужской Игрек-хромосомой), а также глубокий Мито-тест (хотя основной массе Мито и не нужен, но в некоторых случаях он полезен-может решать спец. задачи).
Подождите 20 чисел февраля-к ген. конференции РутсТехКоннект в ФТДНК должны появиться скидочные коды на весьма вкусные скидки.

А потом банально зальёте сырые данные с ФТДНК в Май Хэритадж (зщалиться можно бесплатно, но с часть функций бутет обрезано; вместе с тем раз в несколько лет бывают акции по заливке/перезаливке с полным набором функций; будет акция, перезальётесь и будете иметь полный набор функций бесплатно) и Генотек (есть акция по заливке за 51 рубль).




Лайк (2)
arbalet
Участник

Сообщений: 101
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37

DmitroR-2 написал:
[q]

Не связывайтесь с Генотеком в качестве начального теста-это напрасная трата денег и времени.

[/q]

То есть если именно ваши родственники не протестировались в Генотеке или не перезалили туда результат из других компаний, то и для всех это будет напрасной тратой денег и времени?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 57 58 59 60 61 * 62 63 64 65 66 67 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Вверх ⇈