Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Õî÷ó ñäåëàòü òåñò!

Ýòà òåìà äëÿ òåõ, êòî ïîäóìûâàåò î òîì, ÷òîáû ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò. Çäåñü íóæíî òîëüêî çàñâåòèòüñÿ (íèêàêèõ äèñêóññèé!), ÷òîáû â ñëó÷àå êàêèõ-íèáóäü àêöèé Âàñ ìîãëè ïðîèíôîððìèðîâàòü.

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 47 48 49 50 51 * 52 53 54 55 ... 64 65 66 67 68 69 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Lesla, Andrey Maslennikov
Íàòàøà ÑÌ
Îðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà

Íàòàøà ÑÌ

ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèé: 3085
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 2628

Tusya84 íàïèñàë:
[q]
Íàòàøà, Âàñ âñå òàêè çàáëîêèðîâàëè?
[/q]

Äà)))
Íå òî, ÷òîáû ìåíÿ ýòî ðàññòðîèëî)) ñêîðåå, ðàçî÷àðîâàëî)) Âûãëÿäèò, êàê òðóñîñòü è ñëàáîñòü àäìèíà (îôèöèàëüíîãî ïðåäñòàâèòåëÿ êîìïàíèè!).

"Ñèäèòå, ìîë÷èòå, íå çàáûâàéòå íàñ õâàëèòü! èëè ìû âàñ çàáàíèì" - ýòî òî÷íî íå òî, ÷òî ìíå èíòåðåñíî))
Õîòÿ ìîè ïîñòû íå áûëè àãðåññèâíûìè, è ïèñàëà ÿ íå ÷àñòî, â öåëîì ñòàðàÿñü áûòü ìàêñèìàëüíî îáúåêòèâíîé. Íî âîò îäèí ïîñò ñ âîïðîñîì î ñòðàííûõ ðåçóëüòàòàõ -è òû èäåøü â áàí.
Ïðè ÷åì, âûÿñíèëîñü, ÷òî ÿ íå îäíà òàêàÿ, è äî ýòîãî íåîäíîêðàòíî áàíèëè ïîëüçîâàòåëåé!!!
Íî òàê êàê â ÷àòå ýòî íå îòîáðàæàåòñÿ, íèêòî íå çíàåò îá ýòîì. Ïðîñòî íåóãîäíûé ÷åëîâåê ïåðåñòà¸ò çàäàâàòü íåóäîáíûå âîïðîñû è âñ¸)
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.

Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
Ëàéê (2)
Íàòàøà ÑÌ
Îðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà

Íàòàøà ÑÌ

ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèé: 3085
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 2628

Cmirnov íàïèñàë:
[q]
íå óäèâèòåëüíî ÷òî çàáëîêèðîâàëè, ïðîñòî äîñòàëè èõ ñâîåé íàèâíîñòüþ è âåðîé â òóôòó
1000 ðàç ãîâîðèëîñü ÷òî â ãåíåòèêå íåò íàöèîíàëüíîñòåé
ýòè îïðåäåëåíèÿ òóôòà, ìàðêåòèíã
[/q]


Ýòè îïðåäåëåíèÿ ñàìà êîìïàíèÿ àêòèâíî ïðîäâèãàåò) Ñïàñèáî, âû ïîäòâåðäèëè ìî¸ ìíåíèå, ÷òî Ãåíîòåê ïðîäâèãàåò òóôòó.

Ïðî "äîñòàëè" - ñåé÷àñ íå ïîñ÷èòàþ, íî ÿ îò ñèëû òàì ïàðó äåñÿòêîâ ñîîáùåíèé íàïèñàëà çà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ, ÿ áîëüøå ÷èòàòåëü. Çàáàíèëè ïîñëå òîãî, êàê ïîïðîñèëà ðàçúÿñíèòü ðåçóëüòàòû è íàïèñàëà, ÷òî áûëî áû çäîðîâî ïîëó÷àòü èõ â áîëåå ïîíÿòíîì âèäå) Ïðè ÷åì ëþäè ïèñàëè, ÷òî ñòîëêíóëèñü ñ òîé æå ïðîáëåìîé.

À ïðî íàèâíîñòü.. Íó, çíàåòå, æäàòü îò ëþäåé, ÷òî âñå îíè áóäóò ïðîôè â ãåíåòèêå - íå ìåíåå íàèâíî. Íóæíî íîðìàëüíî ôîðìóëèðîâàòü ðåçóëüòàòû, ÷òîáû â íèõ ðàçîáðàòüñÿ ìîã àáñîëþòíî êàæäûé áåç òàíöåâ ñ áóáíàìè è ÷òîáû òûñÿ÷ó âîïðîñîâ íå âîçíèêàëî. À åñëè è âîçíèêëè - íàäî îòâå÷àòü íà ýòè âîïðîñû, à íå ïðÿòàòüñÿ â êóñòû.
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.

Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
Ëàéê (1)
Dio

Ñîîáùåíèé: 655
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 404
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, íàñêîëüêî ñåé÷àñ ðåàëèñòè÷íî ñäàòü òåñò FTDNA äëÿ ÷åëîâåêà, íàõîäÿùåãîñÿ â Ðîññèè? È ÷òî äëÿ ýòîãî íóæíî?
---
Çíàíèå î ïîäâèãàõ è âåëè÷èè ïðåäêîâ íå îñâîáîæäàåò îò îòâåòñòâåííîñòè çà çàãóáëåííîå áóäóùåå ïîòîìêîâ.
plastic50
Íà÷èíàþùèé

plastic50

Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 893
Çäðàâñòâóéòå! Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà íîâè÷êó. Õî÷ó ñäåëàòü ãåíåòè÷åñêèé òåñò, â îñíîâíîì äëÿ ïîèñêà èíôîðìàöèè î ïðåäêàõ. Óâèäåë, ÷òî â îñíîâíîì îáñóæäàþò òðè òåñòà: ãåíîòåê, 23èÿ, ôòäíà. Êàêîé èç íèõ íàèáîëåå ïîëåçíûé äëÿ ãåíåàëîãèè è ïîëíîòû ðàñøèôðîâêè ÄÍÊ? Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ðåçóëüòàòû èç îäíîé ëàáîðàòîðèè ìîæíî ïåðåñëàòü â äðóãóþ äëÿ ïëàòíîé ðàñøèôðîâêè? Òî åñòü, íàïðèìåð, ñäåëàòü òåñò â ãåíîòåêå è îòïðàâèòü åãî ðåçóëüòàòû â 23èÿ? Èëè ëó÷øå ñðàçó â 23èÿ, ïîòîìó ÷òî òàì ñäåëàþò áîëåå ïîëíûé àíàëèç ÄÍÊ? Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ðàñøèôðîâêà ÄÍÊ âî âñåõ ëàáîðàòîðèÿõ îäèíàêîâàÿ, à îòëè÷èÿ ìåæäó íèìè çàêëþ÷àþòñÿ òîëüêî â èíòåðïðåòàöèè ðåçóëüòàòîâ?
Íàòàøà ÑÌ
Îðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà

Íàòàøà ÑÌ

ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèé: 3085
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 2628

plastic50 íàïèñàë:
[q]
Çäðàâñòâóéòå! Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà íîâè÷êó. Õî÷ó ñäåëàòü ãåíåòè÷åñêèé òåñò, â îñíîâíîì äëÿ ïîèñêà èíôîðìàöèè î ïðåäêàõ. Óâèäåë, ÷òî â îñíîâíîì îáñóæäàþò òðè òåñòà: ãåíîòåê, 23èÿ, ôòäíà. Êàêîé èç íèõ íàèáîëåå ïîëåçíûé äëÿ ãåíåàëîãèè è ïîëíîòû ðàñøèôðîâêè ÄÍÊ? Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ðåçóëüòàòû èç îäíîé ëàáîðàòîðèè ìîæíî ïåðåñëàòü â äðóãóþ äëÿ ïëàòíîé ðàñøèôðîâêè? Òî åñòü, íàïðèìåð, ñäåëàòü òåñò â ãåíîòåêå è îòïðàâèòü åãî ðåçóëüòàòû â 23èÿ? Èëè ëó÷øå ñðàçó â 23èÿ, ïîòîìó ÷òî òàì ñäåëàþò áîëåå ïîëíûé àíàëèç ÄÍÊ? Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ðàñøèôðîâêà ÄÍÊ âî âñåõ ëàáîðàòîðèÿõ îäèíàêîâàÿ, à îòëè÷èÿ ìåæäó íèìè çàêëþ÷àþòñÿ òîëüêî â èíòåðïðåòàöèè ðåçóëüòàòîâ?
[/q]


Åñëè íåò ïðîáëåì ñ îïëàòîé/äîñòàâêîé, òî íà ìîé âçãëÿä, îïòèìàëüíûé âàðèàíò - ýòî ñäåëàòü 23ýíäÌè è çàãðóçèòü â îñòàëüíûå áàçû. Ïîòîìó ÷òî ñàì 23ýíäÌè íå ïðèíèìàåò ÷óæèå ðåçóëüòàòû, à áàçà ó íèõ õîðîøàÿ.
Ðàñøèôðîâêà ó âñåõ êîìïàíèé ðàçíàÿ, èíîãäà î÷åíü ðàçíàÿ)
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.

Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
Ëàéê (2)
Cmirnov

Ñîîáùåíèé: 523
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 335
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ plastic50 îò 28 îêòÿáðÿ 2022 10:34

Ëó÷øå FTDNA.
Ïëþñîâ áîëüøå, ÷åì ìèíóñîâ.
Ìîæíî ñäåëàòü ðàñøèðåííûå òåñòû, êîòîðûå íå äåëàþò äðóãèå.
Ëàéê (2)
andrey28586
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 4
Äîáðûé äåíü, äðóçüÿ.
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà ïî òåñòàì FT DNA, åñòü ëè ó ýòèõ òåñòîâ ñðîê ãîäíîñòè? Åñòü ëè ñìûñë êóïèòü èõ çàðàíåå?
Íàïðèìåð, çàêàçàòü êîìïëåêò Y-DNA è mt-DNA ñåé÷àñ ïî àêöèè, à ñàìè òåñòû ñäåëàòü è îòïðàâèòü íàçàä äëÿ àíàëèçà, íàïðèìåð, â ñåðåäèíå 2023? Áóäåò ëè ðåçóëüòàò âàëèäåí? Ïëàíèðóþ äëÿ ðîäñòâåííèêîâ, êîòîðûõ (íàäåþñü) óâèæó â ïåðâîé ïîëîâèíå 2023...
tigervera

tigervera

Ðàìåíñêîå
Ñîîáùåíèé: 546
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1006

andrey28586 íàïèñàë:
[q]
Äîáðûé äåíü, äðóçüÿ.
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà ïî òåñòàì FT DNA, åñòü ëè ó ýòèõ òåñòîâ ñðîê ãîäíîñòè? Åñòü ëè ñìûñë êóïèòü èõ çàðàíåå?
Íàïðèìåð, çàêàçàòü êîìïëåêò Y-DNA è mt-DNA ñåé÷àñ ïî àêöèè, à ñàìè òåñòû ñäåëàòü è îòïðàâèòü íàçàä äëÿ àíàëèçà, íàïðèìåð, â ñåðåäèíå 2023? Áóäåò ëè ðåçóëüòàò âàëèäåí? Ïëàíèðóþ äëÿ ðîäñòâåííèêîâ, êîòîðûõ (íàäåþñü) óâèæó â ïåðâîé ïîëîâèíå 2023...
[/q]


Îòïðàâëÿëà òåñò MyHeritage â ëàáîðàòîðèþ ïðèìåðíî ÷åðåç ãîä ïîñëå ïîêóïêè, â FTDNA òîæå ÷åðåç íåñêîëüêî ìåñÿöåâ (òàì ñóõèå ùåòêè). Âñå ïðîøëî íîðìàëüíî.


---
Åëåíåâñêèå (äóõ/äâ), Íîçäðîâñêèå (äóõ Ñìîë), Ñåìåíîâû (äâ Ðÿçàíü), Îáåðíèáåñîâû, Àïðåëåâû (äâ Íîâîëàäîæ), Ìîðîçîâû (÷èí Òâåðñê/äóõ Êàëóæ), Íîâîñåëîâû, Ðóáöîâû, Ãðîìîâû (äóõ Òâåðñê), Ìÿêèøêîâû (Òîðæîê), Ïàõîìîâû, Êëèìîâû (Òóëà), Ãàéãåðîâû (Êàëóãà), Áðîííèöê, Êîð÷åâñê, Îñòàøêîâñê, Ïîêðîâñê
Ëàéê (2)
I_Sokka

Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 501
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 472

andrey28586 íàïèñàë:
[q]
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà ïî òåñòàì FT DNA, åñòü ëè ó ýòèõ òåñòîâ ñðîê ãîäíîñòè?
[/q]

Íåò, ñðîêà ãîäíîñòè íåò. Êèòû ìîæíî õðàíèòü ãîäàìè è âûñûëàòü ïî ìåðå çàáîðà îáðàçöîâ.
Ñàì íàáîð íå ïîðòèòñÿ, ìîæíî èñïîëüçîâàòü â ëþáîé ìîìåíò.
Ïîñëå ñáîðà îáðàçöà íå ñòîèò òÿíóòü ñ îòïðàâêîé è äîçàêàçà äîïîëíèòåëüíûõ òåñòîâ, åñëè íàáîðû "ñóõèå" - ùåòêè, êîòîðûå íàäî ñóøèòü.
Ïðè ñáîðå îáðàçöà ñëåäóåò ñêðåáñòè ùåêè êàê ñëåäóåò, ÷òîáû ìàòåðèàëà õâàòèëî íà âñå àïãðåéäû è äîçàêàçû òåñòîâ.


andrey28586 íàïèñàë:
[q]
Åñòü ëè ñìûñë êóïèòü èõ çàðàíåå?
[/q]

Åñòü, îñîáåííî íà ñêèäêàõ. Åñòü òàêèå, êòî çàêàçûâàåò íåñêîëüêî ñîòåí.


andrey28586 íàïèñàë:
[q]
Íàïðèìåð, çàêàçàòü êîìïëåêò Y-DNA è mt-DNA ñåé÷àñ ïî àêöèè, à ñàìè òåñòû ñäåëàòü è îòïðàâèòü íàçàä äëÿ àíàëèçà, íàïðèìåð, â ñåðåäèíå 2023?
[/q]

Áåç ïðîáëåì.


andrey28586 íàïèñàë:
[q]
Áóäåò ëè ðåçóëüòàò âàëèäåí? Ïëàíèðóþ äëÿ ðîäñòâåííèêîâ, êîòîðûõ (íàäåþñü) óâèæó â ïåðâîé ïîëîâèíå 2023...
[/q]

Äà, áóäåò. Íå çàòÿãèâàéòå ñ òåñòàìè Y-DNA, çàêàçûâàéòå òîò ìàêñèìóì, êîòîðûé ìîæåòå ñåáå ïîçâîëèòü.
Ìîæåòå çàêàçàòü íåêîòîðûå òåñòû ñåé÷àñ äëÿ ïîëó÷åíèÿ íàáîðîâ. Ñëåäóþùàÿ õîðîøàÿ ñêèäêà íà äåíü ÄÍÊ - 25 àïðåëÿ, òîãäà íà óæå èìåþùèåñÿ íàáîðû ìîæíî çàêàçàòü àïãðåéäû, åùå äàæå äî ñáîðà èëè ïåðåñûëêè îáðàçöà.
Ò.å. íà ÷åðíóþ ïÿòíèöó ìîæíî çàêàçàòü Y-DNA37 èëè Y-DNA111, à ïîòîì îïëàòèòü àïãðåéä äî BigY. Ìîæíî ïðîñòî çàêàçàòü FmilyFinder, à îñòàëüíûå òåñòû îïëàòèòü ïîòîì.
---
Èùó Ñîêêà èëè Ñîêêî (Ïå÷åíêèí), Êàòàëà (Áîíäàðåâ), Ìåòñî (Ñåì¸íîâ), Òóçáåðã. ïðèõîä, è äåðåâíÿ, Ìàðêîâî (Markkova, Markowa), Ìãèíñêèé èëè Êèðîâñêèé ðàéîí Ëåí. Îáë.
Èùó Íèêèòèíñêèå, Ìàðòûíîâû, Áîáèíû, Îíó÷èíû - Ðàêóëî-Êîêøåíñêèé ïîãîñò, Âåëüñêèé óåçä, Âîëîãîäñêàÿ ãóáåðíèÿ.
Ëàéê (1)
andrey28586
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 4
Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåòû.
Åñëè ïîçâîëèòå, âäîãîíêó åùå 2 âîïðîñà. Â èòîãå, ïëàíèðóþ çàâòðà-ïîñëåçàâòðà çàêàçàòü 2 êèòà:
Îäèí äëÿ Ì - Y-111 + mtFull + FamilyFinder
Îäèí äëÿ Æ - mtFull + Family Finder
1. Ñòîèò ëè èõ ïðÿìîìó ïîòîìêó – ñûíó - òîæå ñäåëàòü Family Finder èëè Y-DNA òåñò? Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî íè àóòîñîìíûé, íè STR òåñòû îò ñûíà íå äàäóò êàêóþ ëèáî ñóùåñòâåííóþ äîïîëíèòåëüíóþ èíôîðìàöèþ äëÿ ïîèñêà ïðåäêîâ?
2. Åñòü ëè áîëüøîé ñìûñë âìåñòî Family Finder âçÿòü 23andme? Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë èç ïðåäûäóùèõ ñîîáùåíèé â ýòîé òåìå, íà ñåãîäíÿ ëó÷øèé ïóòü – ñäåëàòü 23èÿ è çàãðóçèòü ïîòîì åãî ðåçóëüòàò íà òîò æå FTDNA èëè äðóãèå ðåñóðñû. Òî, ÷òî íà 23èÿ íåëüçÿ ïîäãðóçèòü ðåçóëüòàòû èç äðóãèõ ëàáîðàòîðèé, ÿñíî. Èíòåðåñóåò ñëåäóþùåå: Family Finder, êàê ÿ ïîíÿë, ÷èñòî àóòîñîìíûé òåñò, òîãäà êàê 23èÿ "òàêæå îïðåäåëÿþò Y- è ìèòî-ãàïëîãðóïïó" - ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿë, ÷òî ïî ñóòè, â äîïîëíåíèå ê àóòîñîìíîé ÷àñòè, ýòî ÷àñòè÷íîå ïîâòîðåíèå è òàê çàêàçàííûõ Y- è mt-òåñòû?? Äàåò ëè ýòî êàêîé íèòü äîïîëíèòåëüíûé ýôôåêò â ïëàíå òî÷íîñòè è èìååò ëè âîîáùå ñìûñë òàê çàìîðà÷èâàòüñÿ?
Ëàéê (1)
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 47 48 49 50 51 * 52 53 54 55 ... 64 65 66 67 68 69 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Lesla, Andrey Maslennikov
Ââåðõ ⇈