U5a1d2a
Елена Александровна Сообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1154 | Наверх ##
10 июля 2016 22:53 10 июля 2016 23:12 nmash написал: [q] Елена Александровна написал:
[q]
застряла всего на прапрабабушке Евгении Ивановне Картун, 1854 г.р. (дата рождения по возрасту в венчание)
[/q]
[/q]
Да сама увидела не стыковку, что написала. Но информации больше нет. Похоже, на момент венчания её мамы уже не было в живых. По рассказу её внуки бабушкой Евой звали. У нас венчались в приходе невесты. Причем 99%, как Вы пишите. Проводила поиск уже несколько лет назад. Многочисленные МК были на тот момент расшиты. Возможно, стоит пересмотреть снова, когда их сошьют. Решила пройтись по РС крепостных крестьян. Вывела предков от Евгении Ивановны - по её отцу Ивану Картуну на 4 поколения. А вот даже имени её мамы не знаю. Пропущен пласт РС по другим сословиям и рекрутские списки. Так что поработать ещё есть с чем: у нас неплохо документы сохранились по Бобрускому уезду . Надеюсь на победу и находки. На ближайшие полгода написала заявление на просмотр дел в другом регионе по отцу сыновей. Тоже интересная история - найдены кузены по днк на Украине и ближайший в Белгороде ! Далековато-то от Ганцевичского района Бресткой области Беларуси. На форуме Молген в Полтавском проекте даны списки проживающих в 18 веке... и фамилия сына! Возможно, тоже переселение с Украины в Беларусь, по аналогии с Михаленко. Так что днк нам в помощь! И архивы забывать не будем. ---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
nmash Москва Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Наверх ##
10 июля 2016 23:16 10 июля 2016 23:17 Елена Александровна написал: [q] Так что поработать ещё есть с чем: у нас неплохо документы сохранились по Бобрускому уезду .
Надеюсь на победу и находки.
[/q]
Я одновременно с Вашим сообщение добавила Вам: Смотрите! nmash написал: [q] Фамилия Картунъ в 19 - нач. 20вв встречается в:
1. Отчет Опоческой уездной земской управы... - Псков,
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003846204#?page=36
2. Именной список убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам. - Петербург : Воен. тип. имп. Екатерины Великой, 1914-1920
3. Именной список убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам. - Петербург : Воен. тип. имп. Екатерины Великой, 1914-1920.
4. Ведомость справок о судимости [Текст] / изд. М-ва юстиции. - Санкт-Петербург : Тип. правительствующего Сената, 1870-1929. - 25-30 см. Кн. 2, ч. 1: Списки осужденных в 1898 году - в Осташковском у. была д. Картунъ!
5. Ведомость справок о судимости [Текст] / изд. М-ва юстиции. - Санкт-Петербург : Тип. правительствующего Сената, 1872-1929. 1891, кн. 6: [Справки о судимости] по приговорам общих и мировых судебных установлений. - житель Проскуровского уезда Подольской губ....
6.Ведомость справок о судимости [Текст] / изд. М-ва юстиции. - Санкт-Петербург : Тип. правительствующего Сената, 1870-1929. - 25-30 см. 1891, кн. 8, ч. 1, вып. 2: Списки осужденных в 1891 году - житель Сосницкого уезда Черниговской губернии
7. Вся Россия 1899
http://dlib.rsl.ru/viewer/01005452503#?page=373
http://dlib.rsl.ru/viewer/01005452503#?page=642
http://dlib.rsl.ru/viewer/01005452503#?page=651
http://dlib.rsl.ru/viewer/01005452503#?page=841
(Счастье, что фамилия нечастая!) [/q]
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Наверх ##
10 июля 2016 23:20 Елена Александровна написал: [q] Похоже, на момент венчания её мамы уже не было в живых.
По рассказу её внуки бабушкой Евой звали.[/q]
Ну, это от Евгении - нормально. Если мамы Евы не было на ее свадьбе и Вы знаете, где Ева венчалась (в родном ведь селении?) - то исповедки за 2-10 лет до венчания Вам в помощь! Ну и РС той же поры, да? ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Наверх ##
11 июля 2016 0:31 Елена Александровна написал: [q] U5a1d2a[/q]
nmash написал: [q] U5a1d2a[/q]
На 23эндми - кроме моих родственников - есть только 1 персона с такой гапплогруппой - Lmags0923 Lisa Magno Current Residence: United States About Me: I came to 23andme to learn about me. I grew up knowing the maternal side (or thinking I knew it) and had very little information/contact on my paternal side. Who I thought I was, really only turns out to be a smidgen of who I really am now that relative finder has linked me to many possible relatives literally from all over the world! I'm about to embark on one of the most exciting adventures of my life. So, if we are related, please don't hesitate to reach out and assist in adding branches to my family tree!!! Family Surnames: Rosenblatt, Magno, Leo, Sexton (Saxton), O'Callaghan, Marrinan, McDonnell, Family Locations: NYC, NY; Los Angeles, CA; VA; Maryland; Texas, New Jersey; South Carolina; Limerick, Ireland; Philippines; Austria, My maternal grandfather is from Limerick, Ireland; I've been able to connect my maternal grandmother's family to other ancestry.com members and can go back to BC and resided in Ireland, France, England, Germany and Norway. My mother was one of 13 children. Gedmatch kit# M765751 FTDNA haplogroup U5a1d2a ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| Эта тема была выделена из темы "Мистика генеалогии" (11 июля 2016 10:12)
|
Елена АлександровнаСообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1154 | Наверх ##
11 июля 2016 13:46 11 июля 2016 13:46 nmash написал: [q] Ну, это от Евгении - нормально.
Если мамы Евы не было на ее свадьбе и Вы знаете, где Ева венчалась (в родном ведь селении?) - то исповедки за 2-10 лет до венчания Вам в помощь!
Ну и РС той же поры, да?[/q]
Исповедок в Беларуси практически не осталось... к сожалению. Я по своим не видела не одной. Спасибо за советы. Обязательно воспользуюсь! И постараюсь поиск возобновить. ---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
Елена АлександровнаСообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1154 | Наверх ##
11 июля 2016 13:55 nmash написал: [q] U5a1d2a На 23эндми - кроме моих родственников - есть только 1 персона с такой гапплогруппой - Lmags0923
Lisa Magno
Current Residence: United States
[/q]
Меня 23andMe обделила, там я всего U5. Только Full mt эту полную информацию выдал в ftdna.com. ---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
Елена АлександровнаСообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1154 | Наверх ##
11 июля 2016 14:05 Да, удивительно, как по свету фамилия разошлась.
Но без тестирования потомков не поймем - родня или нет. ---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
nmashМосква Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Наверх ##
11 июля 2016 14:40 11 июля 2016 17:48 nmash написал: [q] Елена Александровна написал:
[q]
застряла всего на прапрабабушке Евгении Ивановне Картун, 1854 г.р. (дата рождения по возрасту в венчание)
[/q]
[/q]
Леночка, 1. Картун ее девичья? 2. Кто были поручители на ее свадьбе? 3. Что написано про нее в ее брачной метрике? 4. Кто были восприемники при крещении ее детей? 5. Ваш гедматч №?? Мой - M011137 nmash написал: [q] Lisa Magno Gedmatch kit# M765751[/q]
У меня с ней Chr Start Location End Location Centimorgans (cM) SNPs 9 24,731,297 27,590,645 5.1 1,255 С моей кузиной (по женской линии) M011253 (Marina_Borovikova) Chr Start Location End Location Centimorgans (cM) SNPs 8 11,646,314 13,360,354 4.5 581 M051753 Valentina Vinogradova (двоюродная бабушка - тоже по женской) ОЧЕНЬ много мелких: https://www.gedmatch.com/fcgi-...mit=Submit--------------------------------- На http://www.y-str.org/p/ancient-dna.htmlтоже только 1 - хоть как-то близкий: RISE546 Temrta IV, Russia Mt-DNA U5a1d2b ~2000 years ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
Елена АлександровнаСообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1154 | Наверх ##
11 июля 2016 20:12 11 июля 2016 23:12 1.Да, Картун - это девичья фамилия.
по пунктам 2,3, 4
Нашла запись сделанная почти 10 лет назад из МК Крынской православной церкви:
20мая 1873. венчание деревни Птушич крестьянина Никифора сын Максим Холодок, 19лет,
с Евгенией, деревни Радутич умершего крестьянина Ивана Стахиева Кортуна дочь, православного исповедания,
первым браком, 18 лет. (отсюда её год рождения 73-19=1854г.р.)
Поручители Бобруйского уезда, деревни Птушич крестьяне:
по жениху Петр Феодосиев Михадюк
и села Крынки - Демид Петров Авдейчик,
по невесте: дер. Радутич, крестьянин Василий Осипов Нихиба ( ранее я эту фамилию не встречала в РС)
и Василий Григорьев Житинн ( тоже не распространённая в этих местах).
О маме Евгении ни слова...
При рождении прабабки Агафии, в крестных
в запасе армии отставной унтер офицер З... Михаилов Мельник и деревни Радутич Кондрата Кортуна жена Мария.
( Мельников в деревне много было)
5.
T676364 - моя мама
T047512 - двоюродный брат мамы - их мамы родные сестры.
Нашла по началу эл. адреса моих курируемых с вашими родственницей
У M011253 (Marina_Borovikova) и аутосомы и иксы
1)T827194 *V.A. Korotkevich 8.9сМ (однофамилец, белорусские корни, женская линия не далеко проработана.mt не делал)
2)T888151 *S. Meleshkevich 12.0сМ (жена сына, белорусские корни) протестированы родители. получается по её мамеT139346 и там уже 7,1сМ.
А первый показан как родственник двоюродного брата мамы T047512.
Сделав полную выборку курируемых нашла у M011253 с моим отцом T713730 - 6.6сМ, но это уже не прямая женская. и mt отцу не делала.
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
|
