⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

Войти

Поиск

Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия

⇊

ДНК-генеалогия. Вопросы новичков

И ответы опытных ))

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 379 380 381 382 383 * 384 385 386 387 ... 532 533 534 535 536 537 Вперед →
Модераторы: Lesla, Andrey Maslennikov

Наташа СМ

Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3085
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2628

Наверх ## 17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31

Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест

Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно

И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом)))

А вопросов куча!!!

Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше.
Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии

Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны!

Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан

Комментарий модератора:
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25

---
Филимоновы - Смоленская губерния, Поречский и Духовщинский уезды, мещане г.Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk

Лайк (8)

tmaua

Киев
Сообщений: 989
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 536

Наверх ## 26 января 2022 11:52 26 января 2022 11:52

Может кто кратко прокомментировать или дать ссылки по следующему вопросу.
Насколько хуже совпадение в районе центромеры по сравнению с хвостом хромосомы?

---
(Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский

yakto

Глубокая провинция
Сообщений: 340
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 252

Наверх ## 26 января 2022 15:02

tmaua написал:

[q]
Насколько хуже совпадение в районе центромеры по сравнению с хвостом хромосомы?
[/q]

Совпадение везде хорошо

А если серьезно: на концевых участках и в районе центромеры могут быть завышены объемы по сМ. Это зависит от того насколько хорошо проиндексированы статические участки (которые не рекомбинируют при смене поколений) в базе провайдера услуги.
Они могут быть включены в совпадение полностью или частично, что не есть правильно.

Вот, сегодня интересный факт обнаружил по БД супруги.
Пара совпадений до и после обновления FTDNA по двум персоналиям.

До обновления FamilyTreeDna:
1) Total - 77 cM, Lagest - 27 cM
2) Total - 67 cM, Lagest - 14 cM

После обновления FamilyTreeDna:
1) Total - 54 cM, Lagest - 32 cM
2) Total - 38 cM, Lagest - 17 cM

То есть только из-за обновления базы и алгоритма, пара родственников отдалилась на 1-2 поколения!
Мое предположение, что это связано с исключением из базы результатов ниже 6 сМ. Что в свою очередь может быть аргументировано снижением нагрузки на Web-движок (который тормозит просто безобразно) из-за роста клиентской базы...

Поэтому я бы не рекомендовал углубляться в такие детали, как сравнение малых совпадений на центромерах и концах хромосом. К слову, все малые концевые и узловые совпадения после обновления у меня просто выпали из выдачи. Я это заметил потому, что храню старые выдачи. Не встречал, чтоб кто-то еще сообщил об этом факте.

---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich

Лайк (1)

yakto

Глубокая провинция
Сообщений: 340
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 252

Наверх ## 26 января 2022 15:20 26 января 2022 15:34

Раз уж начал про обновление FTDNA, что еще замечено:
1) Исключены из выдачи результаты по малым совпадениям, а также по совпадениям на концевых и узловых участках (как указано выше).
2) База данных переиндексирована, и теперь нельзя узнать, когда тестировался совпаденец, если дата тестирования была раньше обновления (около 80 % дат теперь просто неверные).
3) Сайт перестал корректно отображаться в старых браузерах
4) Выдача матчей происходит намного медленней
5) Нижний предел в хромосомном браузере установлен на 6 cM
6) Функция InCommon перемещена и работает иначе (в выдаче появились невалидные результаты)
7) Новая опция "Chromosome Painter" недоработана и этнические группы показывает избирательно (например, не может разделить Восточных и Западных славян). Поэтому пока бесполезна.
8) При сохранении результатов выдачи в csv, адрес электронной почты теперь не включается.
9) Про новый формат выдачи данных, это дело вкуса. Как по мне - очень неудобно.

В целом изменения - не в лучшую сторону. Будем ждать новых обновлений лет через эдак...

P.S. Интересно, заказывал ли кто опцию "myDNA Wellness". Судя по цене, результат берется из снипов FF. Такое я и сам по ROW-файлу могу сформировать.

Лайк (1)

Tusya84

Москва
Сообщений: 890
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 316

Наверх ## 26 января 2022 15:54

yakto написал:

[q]

Helena_Ger написал:
[q]

Речь о Гедматч, новая версия
[/q]

На новом Гедматче алгоритм еще в обкатке, пользуюсь старой проверенной версией. Но по вашему вопросу посмотрел: действительно много ложных совпадений. Там, где Gen=99 - можно смело игнорировать.
[/q]

Не подскажете, загрузила вчера данные на гетмач и не могу разобраться, как зайти в этнокалькуляторы.
Может кто поможет?

---
Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань)

Darigar

Москва
Сообщений: 231
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 394

Наверх ## 26 января 2022 16:13

Tusya84 написал:

[q]

yakto написал:
[q]

Helena_Ger написал:

[q]

Речь о Гедматч, новая версия

[/q]

На новом Гедматче алгоритм еще в обкатке, пользуюсь старой проверенной версией. Но по вашему вопросу посмотрел: действительно много ложных совпадений. Там, где Gen=99 - можно смело игнорировать.

[/q]

Не подскажете, загрузила вчера данные на гетмач и не могу разобраться, как зайти в этнокалькуляторы.
Может кто поможет?
[/q]

Tier 0 инструмент Admixture, их там 2
но надо понимать что вы хотите и как это сделать выбора много.

Tusya84

Москва
Сообщений: 890
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 316

Наверх ## 26 января 2022 16:18 26 января 2022 16:20

Darigar написал:

[q]

Tusya84 написал:
[q]

yakto написал:

[q]

Helena_Ger написал:

[q]

Речь о Гедматч, новая версия

[/q]

На новом Гедматче алгоритм еще в обкатке, пользуюсь старой проверенной версией. Но по вашему вопросу посмотрел: действительно много ложных совпадений. Там, где Gen=99 - можно смело игнорировать.

[/q]

Не подскажете, загрузила вчера данные на гетмач и не могу разобраться, как зайти в этнокалькуляторы.
Может кто поможет?
[/q]

Tier 0 инструмент Admixture, их там 2
но надо понимать что вы хотите и как это сделать выбора много.
[/q]

Спасибо за ответ. На сайте фтдна я так и не дождалась разбивки по происхождению. Очень хочется посмотреть, что выдаст гетмач, пока там идет обработка.
И каким лучше пользоваться калькулятором на гетмач, чтобы точнее посмотреть разбивку?

iyakovlev

Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 21

Наверх ## 26 января 2022 16:39

yakto написал:

[q]
Раз уж начал про обновление FTDNA, что еще замечено:
...
[/q]

Я еще добавлю 10) Уменьшились многие Х-матч на "No Match".

Я много месяцев исследовал один такой Х-матч до 17ХХ но тщетно. Х хромосома была 17 см, снизилась до 8. После обновления результаты похоже более аккуратные, но сайт ухудшился.

Tusya84

Москва
Сообщений: 890
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 316

Наверх ## 26 января 2022 19:33 26 января 2022 20:07

Вроде что-то получилось. Я загрузила данные на гетмач, мой номер QS5127993.
Подскажите, как правильно оценить результаты и какой можно сделать вывод по данной картине?
На что похоже данная картина? Может из понимающих кто-то может предположить или помочь разобраться?

Везде разные % группы и национальности выдает.
Вроде вижу по разным калькуляторам много Балкан выскакивает.

yakto

Глубокая провинция
Сообщений: 340
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 252

Наверх ## 27 января 2022 9:57 27 января 2022 10:11

Tusya84 написал:

[q]
Везде разные % группы и национальности выдает.
[/q]

Как уже говорилось ранее - множественность предковых ветвей не даст вам однозначного результата. Некоторую упорядоченность можно получить только в случае длительного проживания предков в одном месте и близкородственных браках.

Наиболее релевантный для вас результат, по моему мнению:
MDLP K23b 4-Ancestors Oracle
1 Sorb_ @ 4.742157
2 Kashub_ @ 4.793094
3 Belarusian-East_ @ 5.273283
4 Russian-West_ @ 5.431799
5 Russian_North_ @ 5.522130
6 Ukrainian_West_ @ 5.864165
7 Russian-North-West_ @ 5.882135
8 Ukrainian_Center_ @ 5.949137
9 Russian_South_ @ 6.034068
10 Belarusian_West_ @ 6.120159
11 Russian_Meshtchyora_ @ 6.360995
12 Ukrainian_East_ @ 6.617721
13 Russian-Upper-Volga_ @ 6.679061
14 Slovak_ @ 6.682953
15 German_ @ 7.656245
16 Ukrainian_ @ 7.764588
17 Don_cossack_ @ 8.000281
18 Finn_West_ @ 8.739315
19 Erzya_ @ 8.993088
20 Czech_ @ 9.357594

На первом месте Западно-Славянская ветвь, территориально современные Белоруссия, Восточная Польша, Западная Украина, Литва.
На втором - северо-запад России (Псков-Смоленск-Тверь-Новгород).
Затем Украина (Центральная и Восточная) и Мещера+Поволжье (Рязань и все что к востоку от нее до Самары).
Есть Балканская составляющая, Кавказская и Балтийская.
В целом, территориальный охват по выборке от Краснодарского края до Архангельской области, и от Берлина до Оренбурга.

Это вкратце, что можно сказать о вашем результате на GedMatch.
О визуализации по Admixture

Лайк (1)

Tusya84

Москва
Сообщений: 890
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 316

Наверх ## 27 января 2022 11:39

yakto написал:

[q]
Как уже говорилось ранее - множественность предковых ветвей не даст вам однозначного результата. Некоторую упорядоченность можно получить только в случае длительного проживания предков в одном месте и близкородственных браках.

Наиболее релевантный для вас результат, по моему мнению:
MDLP K23b 4-Ancestors Oracle
1 Sorb_ @ 4.742157
2 Kashub_ @ 4.793094
3 Belarusian-East_ @ 5.273283
4 Russian-West_ @ 5.431799
5 Russian_North_ @ 5.522130
6 Ukrainian_West_ @ 5.864165
7 Russian-North-West_ @ 5.882135
8 Ukrainian_Center_ @ 5.949137
9 Russian_South_ @ 6.034068
10 Belarusian_West_ @ 6.120159
11 Russian_Meshtchyora_ @ 6.360995
12 Ukrainian_East_ @ 6.617721
13 Russian-Upper-Volga_ @ 6.679061
14 Slovak_ @ 6.682953
15 German_ @ 7.656245
16 Ukrainian_ @ 7.764588
17 Don_cossack_ @ 8.000281
18 Finn_West_ @ 8.739315
19 Erzya_ @ 8.993088
20 Czech_ @ 9.357594

На первом месте Западно-Славянская ветвь, территориально современные Белоруссия, Восточная Польша, Западная Украина, Литва.
На втором - северо-запад России (Псков-Смоленск-Тверь-Новгород).
Затем Украина (Центральная и Восточная) и Мещера+Поволжье (Рязань и все что к востоку от нее до Самары).
Есть Балканская составляющая, Кавказская и Балтийская.
В целом, территориальный охват по выборке от Краснодарского края до Архангельской области, и от Берлина до Оренбурга. a_003.gif

Это вкратце, что можно сказать о вашем результате на GedMatch.
[/q]

Спасибо вам огромное! Теперь более и менее понятно.
А что означают Sorb и Kashub?
Я вчера закачала данные с фтдна в генотек ( кстати , фтдна расшифровку по % происхождению так и не сделали) и сегодня прислали результаты, почти в точности как вы описали.
96 % восточные славяне: Идут у меня белорусы, потом Мордва, Русские и Украинцы и 4% Финляндия и Карелия.
Мордва и Карелия ожидаемы, по маме до 1680 все из Тверской области. А Украина и Белоруссия удивили.

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 379 380 381 382 383 * 384 385 386 387 ... 532 533 534 535 536 537 Вперед →
Модераторы: Lesla, Andrey Maslennikov

» Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия » ДНК-генеалогия. Вопросы новичков [ 49672]

⇈