ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
yakto Глубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
26 января 2022 15:02 tmaua написал: [q] Насколько хуже совпадение в районе центромеры по сравнению с хвостом хромосомы?[/q]
Совпадение везде хорошо  А если серьезно: на концевых участках и в районе центромеры могут быть завышены объемы по сМ. Это зависит от того насколько хорошо проиндексированы статические участки (которые не рекомбинируют при смене поколений) в базе провайдера услуги. Они могут быть включены в совпадение полностью или частично, что не есть правильно. Вот, сегодня интересный факт обнаружил по БД супруги. Пара совпадений до и после обновления FTDNA по двум персоналиям. До обновления FamilyTreeDna: 1) Total - 77 cM, Lagest - 27 cM 2) Total - 67 cM, Lagest - 14 cM После обновления FamilyTreeDna: 1) Total - 54 cM, Lagest - 32 cM 2) Total - 38 cM, Lagest - 17 cM То есть только из-за обновления базы и алгоритма, пара родственников отдалилась на 1-2 поколения! Мое предположение, что это связано с исключением из базы результатов ниже 6 сМ. Что в свою очередь может быть аргументировано снижением нагрузки на Web-движок (который тормозит просто безобразно) из-за роста клиентской базы... Поэтому я бы не рекомендовал углубляться в такие детали, как сравнение малых совпадений на центромерах и концах хромосом. К слову, все малые концевые и узловые совпадения после обновления у меня просто выпали из выдачи. Я это заметил потому, что храню старые выдачи. Не встречал, чтоб кто-то еще сообщил об этом факте. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | Лайк (1) |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
26 января 2022 15:20 26 января 2022 15:34 Раз уж начал про обновление FTDNA, что еще замечено: 1) Исключены из выдачи результаты по малым совпадениям, а также по совпадениям на концевых и узловых участках (как указано выше). 2) База данных переиндексирована, и теперь нельзя узнать, когда тестировался совпаденец, если дата тестирования была раньше обновления (около 80 % дат теперь просто неверные). 3) Сайт перестал корректно отображаться в старых браузерах 4) Выдача матчей происходит намного медленней 5) Нижний предел в хромосомном браузере установлен на 6 cM 6) Функция InCommon перемещена и работает иначе (в выдаче появились невалидные результаты) 7) Новая опция "Chromosome Painter" недоработана и этнические группы показывает избирательно (например, не может разделить Восточных и Западных славян). Поэтому пока бесполезна. 8) При сохранении результатов выдачи в csv, адрес электронной почты теперь не включается. 9) Про новый формат выдачи данных, это дело вкуса. Как по мне - очень неудобно. В целом изменения - не в лучшую сторону. Будем ждать новых обновлений лет через эдак... P.S. Интересно, заказывал ли кто опцию "myDNA Wellness". Судя по цене, результат берется из снипов FF. Такое я и сам по ROW-файлу могу сформировать. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | Лайк (1) |
Tusya84 Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
26 января 2022 15:54 yakto написал: [q]
Helena_Ger написал:
[q]
Речь о Гедматч, новая версия
[/q]
На новом Гедматче алгоритм еще в обкатке, пользуюсь старой проверенной версией. Но по вашему вопросу посмотрел: действительно много ложных совпадений. Там, где Gen=99 - можно смело игнорировать.
[/q]
Не подскажете, загрузила вчера данные на гетмач и не могу разобраться, как зайти в этнокалькуляторы. Может кто поможет? ---
Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | |
Darigar Москва Сообщений: 226 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 361 | Наверх ##
26 января 2022 16:13 Tusya84 написал: [q]
yakto написал:
[q]
Helena_Ger написал:
[q]
Речь о Гедматч, новая версия
[/q]
На новом Гедматче алгоритм еще в обкатке, пользуюсь старой проверенной версией. Но по вашему вопросу посмотрел: действительно много ложных совпадений. Там, где Gen=99 - можно смело игнорировать.
[/q]
Не подскажете, загрузила вчера данные на гетмач и не могу разобраться, как зайти в этнокалькуляторы.
Может кто поможет?[/q]
Tier 0 инструмент Admixture, их там 2 но надо понимать что вы хотите и как это сделать выбора много. | | |
Tusya84Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
26 января 2022 16:18 26 января 2022 16:20 Darigar написал: [q]
Tusya84 написал:
[q]
yakto написал:
[q]
Helena_Ger написал:
[q]
Речь о Гедматч, новая версия
[/q]
На новом Гедматче алгоритм еще в обкатке, пользуюсь старой проверенной версией. Но по вашему вопросу посмотрел: действительно много ложных совпадений. Там, где Gen=99 - можно смело игнорировать.
[/q]
Не подскажете, загрузила вчера данные на гетмач и не могу разобраться, как зайти в этнокалькуляторы.
Может кто поможет?
[/q]
Tier 0 инструмент Admixture, их там 2
но надо понимать что вы хотите и как это сделать выбора много.[/q]
Спасибо за ответ. На сайте фтдна я так и не дождалась разбивки по происхождению. Очень хочется посмотреть, что выдаст гетмач, пока там идет обработка. И каким лучше пользоваться калькулятором на гетмач, чтобы точнее посмотреть разбивку? ---
Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | |
| iyakovlev Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
26 января 2022 16:39 yakto написал: [q] Раз уж начал про обновление FTDNA, что еще замечено:
... [/q]
Я еще добавлю 10) Уменьшились многие Х-матч на "No Match". Я много месяцев исследовал один такой Х-матч до 17ХХ но тщетно. Х хромосома была 17 см, снизилась до 8. После обновления результаты похоже более аккуратные, но сайт ухудшился. | | |
Tusya84Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
26 января 2022 19:33 26 января 2022 20:07
 ---
Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
27 января 2022 9:57 27 января 2022 10:11 Tusya84 написал: [q] Везде разные % группы и национальности выдает.[/q]
Как уже говорилось ранее - множественность предковых ветвей не даст вам однозначного результата. Некоторую упорядоченность можно получить только в случае длительного проживания предков в одном месте и близкородственных браках. Наиболее релевантный для вас результат, по моему мнению: MDLP K23b 4-Ancestors Oracle 1 Sorb_ @ 4.742157 2 Kashub_ @ 4.793094 3 Belarusian-East_ @ 5.273283 4 Russian-West_ @ 5.431799 5 Russian_North_ @ 5.522130 6 Ukrainian_West_ @ 5.864165 7 Russian-North-West_ @ 5.882135 8 Ukrainian_Center_ @ 5.949137 9 Russian_South_ @ 6.034068 10 Belarusian_West_ @ 6.120159 11 Russian_Meshtchyora_ @ 6.360995 12 Ukrainian_East_ @ 6.617721 13 Russian-Upper-Volga_ @ 6.679061 14 Slovak_ @ 6.682953 15 German_ @ 7.656245 16 Ukrainian_ @ 7.764588 17 Don_cossack_ @ 8.000281 18 Finn_West_ @ 8.739315 19 Erzya_ @ 8.993088 20 Czech_ @ 9.357594 На первом месте Западно-Славянская ветвь, территориально современные Белоруссия, Восточная Польша, Западная Украина, Литва. На втором - северо-запад России (Псков-Смоленск-Тверь-Новгород). Затем Украина (Центральная и Восточная) и Мещера+Поволжье (Рязань и все что к востоку от нее до Самары). Есть Балканская составляющая, Кавказская и Балтийская. В целом, территориальный охват по выборке от Краснодарского края до Архангельской области, и от Берлина до Оренбурга.  Это вкратце, что можно сказать о вашем результате на GedMatch. О визуализации по Admixture ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | Лайк (1) |
Tusya84Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
27 января 2022 11:39 yakto написал: [q] Как уже говорилось ранее - множественность предковых ветвей не даст вам однозначного результата. Некоторую упорядоченность можно получить только в случае длительного проживания предков в одном месте и близкородственных браках.
Наиболее релевантный для вас результат, по моему мнению:
MDLP K23b 4-Ancestors Oracle
1 Sorb_ @ 4.742157
2 Kashub_ @ 4.793094
3 Belarusian-East_ @ 5.273283
4 Russian-West_ @ 5.431799
5 Russian_North_ @ 5.522130
6 Ukrainian_West_ @ 5.864165
7 Russian-North-West_ @ 5.882135
8 Ukrainian_Center_ @ 5.949137
9 Russian_South_ @ 6.034068
10 Belarusian_West_ @ 6.120159
11 Russian_Meshtchyora_ @ 6.360995
12 Ukrainian_East_ @ 6.617721
13 Russian-Upper-Volga_ @ 6.679061
14 Slovak_ @ 6.682953
15 German_ @ 7.656245
16 Ukrainian_ @ 7.764588
17 Don_cossack_ @ 8.000281
18 Finn_West_ @ 8.739315
19 Erzya_ @ 8.993088
20 Czech_ @ 9.357594
На первом месте Западно-Славянская ветвь, территориально современные Белоруссия, Восточная Польша, Западная Украина, Литва.
На втором - северо-запад России (Псков-Смоленск-Тверь-Новгород).
Затем Украина (Центральная и Восточная) и Мещера+Поволжье (Рязань и все что к востоку от нее до Самары).
Есть Балканская составляющая, Кавказская и Балтийская.
В целом, территориальный охват по выборке от Краснодарского края до Архангельской области, и от Берлина до Оренбурга. a_003.gif
Это вкратце, что можно сказать о вашем результате на GedMatch.[/q]
Спасибо вам огромное! Теперь более и менее понятно. А что означают Sorb и Kashub? Я вчера закачала данные с фтдна в генотек ( кстати , фтдна расшифровку по % происхождению так и не сделали) и сегодня прислали результаты, почти в точности как вы описали. 96 % восточные славяне: Идут у меня белорусы, потом Мордва, Русские и Украинцы и 4% Финляндия и Карелия. Мордва и Карелия ожидаемы, по маме до 1680 все из Тверской области. А Украина и Белоруссия удивили. ---
Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | |
| mihar Участник
Минск
Сообщений: 86
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 67 | Наверх ##
27 января 2022 12:32 Может быть кто-то в последнее время загружал сырые данные FF теста в myheritage ?
21.01.22 закинул и 27 еще нет результата, хотя стоит время ожидания 2-3 дня. СУппорт
на тикеты не отвечает. | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25