ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
yakto Глубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
25 января 2022 15:51 Тампио написал: [q] это бредовый пример[/q]
Все примеры из жизни, на то они и примеры. Тампио написал: [q] Ранее я показал результаты теста от ФТДНА своей матери[/q]
Так о нем и говорим. И говорили. Вы хотите увидеть происхождение по нескольким десяткам ветвей одновременно в одной точке. Дайте мне килограмм мандаринов, но только одной штукой  Вы вольны заблуждаться, но не надо пропагандировать заблуждения. Я вам в разных ракурсах одно и то же блюдо демонстрирую. Неужели непонятно, что если у вас два родителя, а у них тоже по два родителя и т.д. - то в 6 поколении у вас будет предков (2 в степени 6) - 64! А в 7-ом - 128! Это средняя глубина для аутосомного теста на малых совпадениях. Вы думаете, что эти предки жили в одном месте? Вы хотите увидеть это место на карте? ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | Лайк (2) |
| I_Sokka
Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 462
| Наверх ##
25 января 2022 22:02 oper143 написал: [q]
I_Sokka написал:
[q]
Если выберите пакет, то следуйте этой инструкции: https://forum.molgen.org/index.php?topic=13427.0 с
[/q]
Добрый день,вопрос такой скажите пожалуйста не могу сообразить как на этом сайте регистрироваться и надо ли[/q]
Регистрироваться не обязательно, если вы хотите только читать. Форум специализируется на генетической генеалогии - поиску родственников по тестам, да и общим вопросам тестирования, гаплогруппные темы есть. Если хотите задавать вопросы, то надо регистрироваться. Регистрация здесь: https://forum.molgen.org/index.php?action=registerЕсли попался слишком сложный вопрос, то перегрузите страницу пока не появиться вопрос попроще. ---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | |
| Helena_Ger Cerca trova
Псков
Сообщений: 282
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 575 | Наверх ##
25 января 2022 23:25 yakto написал: [q]
I_Sokka написал:
[q]
При 0 по аутосомам можно не рассматривать Х-совпаденцев.
[/q]
Нуля в совпадениях по аутосомам не бывает вообще, в принципе. Есть нижний предел отображения для FTDNA и MyHeritage. Если раньше можно было и фрагмент с 1сМ увидеть, то теперь только от 6сМ.
В данном случае, самое большое совпадение на X-хромосоме и его видно в хромосомном браузере. А совпадений по аутосомам не видно.
Не исключено, бывают ошибки, в основном по мужским Х-хромосомам. Потому что у мужчин хромосома представлена в одном экземпляре.
[/q]
Вы ответили на ответ I_Sokka мне. Поясню ситуацию. Речь о Гедматч, новая версия. Там теперь есть функция - фильтр по Х-хромосоме. Выдает список совпаденцев с сегментами >7. Рядом графа с аутосомами, где-то есть числа аутосом, где-то 0. Стала проверять этих "нулевых" совпаденцев инструментом "один-к-одному" по аутосомам, снизив минимальное значение сМ до 3. Так вот некоторые совпаденцы набрали-таки аутосомы маленьктми сегментами, а несколько так и остались "нулевыми", при это имея солидный сегмент по Х. Собственно меня интересовало, насколько можно доверять такому размеру сегмента по Х-хромосоме при мизерных значениях по аутосомам. ---
Герасимовы (Майкоп), Герасины и Сауковы (Камельгино),Юльевы (Хабаровск), Бацуновы(Могилевская губ.- Хабаровск), Невинные, Плахотниковы, Старченко, Ждановы, Поплавские (Обуховка- Майкоп), Михалюк (Хижинцы -Владикавказ), Покладовы (Алексеевка - Майкоп), , Смирновы (Ботылинская - Хабаровск) | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
25 января 2022 23:43 25 января 2022 23:45 yakto написал: [q] Присоединяюсь к вашим пожеланиям.
Прояснить ситуацию приемных детей, детдомовских или воспитанных одним родителя - ни один архив не поможет.
Здесь оптимальный вариант иметь хотя бы два теста: свой и одного из родителей, тогда будет видно, какие результаты по совпадениям относятся ко второй родительской ветке.
Дальше, как повезет с родством. Для дальнего родства очень сложно найти общего предка, в большинстве случаев - невозможно без дополнительной информации. [/q]
Спасибо за ответ. Сегодня подгрузили совпаденцев, на первых страницах почти все финны (но это наверное нормально, так как по маме все родственники до 1680 из Тверской области) , пару русский фамилий, вроде как парочка с Укараины, США, Германия один, Литва. Но самый первый стоит Фарит Каримов, кто он по происхождению - не очень понятно. ---
Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | Лайк (1) |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
26 января 2022 8:18 26 января 2022 8:25 Helena_Ger написал: [q] Речь о Гедматч, новая версия[/q]
На новом Гедматче алгоритм еще в обкатке, пользуюсь старой проверенной версией. Но по вашему вопросу посмотрел: действительно много ложных совпадений. Там, где Gen=99 - можно смело игнорировать.  ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | Лайк (1) |
tmaua Киев Сообщений: 996 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 521 | Наверх ##
26 января 2022 11:52 26 января 2022 11:52 Может кто кратко прокомментировать или дать ссылки по следующему вопросу.
Насколько хуже совпадение в районе центромеры по сравнению с хвостом хромосомы?
 --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
26 января 2022 15:02 tmaua написал: [q] Насколько хуже совпадение в районе центромеры по сравнению с хвостом хромосомы?[/q]
Совпадение везде хорошо  А если серьезно: на концевых участках и в районе центромеры могут быть завышены объемы по сМ. Это зависит от того насколько хорошо проиндексированы статические участки (которые не рекомбинируют при смене поколений) в базе провайдера услуги. Они могут быть включены в совпадение полностью или частично, что не есть правильно. Вот, сегодня интересный факт обнаружил по БД супруги. Пара совпадений до и после обновления FTDNA по двум персоналиям. До обновления FamilyTreeDna: 1) Total - 77 cM, Lagest - 27 cM 2) Total - 67 cM, Lagest - 14 cM После обновления FamilyTreeDna: 1) Total - 54 cM, Lagest - 32 cM 2) Total - 38 cM, Lagest - 17 cM То есть только из-за обновления базы и алгоритма, пара родственников отдалилась на 1-2 поколения! Мое предположение, что это связано с исключением из базы результатов ниже 6 сМ. Что в свою очередь может быть аргументировано снижением нагрузки на Web-движок (который тормозит просто безобразно) из-за роста клиентской базы... Поэтому я бы не рекомендовал углубляться в такие детали, как сравнение малых совпадений на центромерах и концах хромосом. К слову, все малые концевые и узловые совпадения после обновления у меня просто выпали из выдачи. Я это заметил потому, что храню старые выдачи. Не встречал, чтоб кто-то еще сообщил об этом факте. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | Лайк (1) |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
26 января 2022 15:20 26 января 2022 15:34 Раз уж начал про обновление FTDNA, что еще замечено: 1) Исключены из выдачи результаты по малым совпадениям, а также по совпадениям на концевых и узловых участках (как указано выше). 2) База данных переиндексирована, и теперь нельзя узнать, когда тестировался совпаденец, если дата тестирования была раньше обновления (около 80 % дат теперь просто неверные). 3) Сайт перестал корректно отображаться в старых браузерах 4) Выдача матчей происходит намного медленней 5) Нижний предел в хромосомном браузере установлен на 6 cM 6) Функция InCommon перемещена и работает иначе (в выдаче появились невалидные результаты) 7) Новая опция "Chromosome Painter" недоработана и этнические группы показывает избирательно (например, не может разделить Восточных и Западных славян). Поэтому пока бесполезна. 8) При сохранении результатов выдачи в csv, адрес электронной почты теперь не включается. 9) Про новый формат выдачи данных, это дело вкуса. Как по мне - очень неудобно. В целом изменения - не в лучшую сторону. Будем ждать новых обновлений лет через эдак... P.S. Интересно, заказывал ли кто опцию "myDNA Wellness". Судя по цене, результат берется из снипов FF. Такое я и сам по ROW-файлу могу сформировать. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | Лайк (1) |
Tusya84Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
26 января 2022 15:54 yakto написал: [q]
Helena_Ger написал:
[q]
Речь о Гедматч, новая версия
[/q]
На новом Гедматче алгоритм еще в обкатке, пользуюсь старой проверенной версией. Но по вашему вопросу посмотрел: действительно много ложных совпадений. Там, где Gen=99 - можно смело игнорировать.
[/q]
Не подскажете, загрузила вчера данные на гетмач и не могу разобраться, как зайти в этнокалькуляторы. Может кто поможет? ---
Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | |
Darigar Москва Сообщений: 226 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 362 | Наверх ##
26 января 2022 16:13 Tusya84 написал: [q]
yakto написал:
[q]
Helena_Ger написал:
[q]
Речь о Гедматч, новая версия
[/q]
На новом Гедматче алгоритм еще в обкатке, пользуюсь старой проверенной версией. Но по вашему вопросу посмотрел: действительно много ложных совпадений. Там, где Gen=99 - можно смело игнорировать.
[/q]
Не подскажете, загрузила вчера данные на гетмач и не могу разобраться, как зайти в этнокалькуляторы.
Может кто поможет?[/q]
Tier 0 инструмент Admixture, их там 2 но надо понимать что вы хотите и как это сделать выбора много. | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25