ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
yakto Глубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
25 января 2022 13:44 barabanovap написал: [q] подтверждает ли это семейную легенду, что отец нашего прадеда был финном? Или это слишком маленький процент... В ДНК-генеалогии пока что плохо разбираюсь. Заранее благодарю.[/q]
Процент на карте этнического происхождения говорит, что возможно у вас есть предковые ветви скандинавского происхождения (что характерно для большинства Россиян). Смотрите выдачу по результатам совпадений. Увидите финнов, значит были финны среди предков точно. Если не увидите, вероятность останется вероятностью. Обычно финское присутствие сразу очевидно, потому что в Финляндии все друг другу родственники. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
25 января 2022 13:59 Tusya84 написал: [q] Мне совершенно не нужны родственники в Америке, я очень хочу узнать, кто мои Бабушки и дедушки, кто мой отец[/q]
Присоединяюсь к вашим пожеланиям. Прояснить ситуацию приемных детей, детдомовских или воспитанных одним родителя - ни один архив не поможет. Здесь оптимальный вариант иметь хотя бы два теста: свой и одного из родителей, тогда будет видно, какие результаты по совпадениям относятся ко второй родительской ветке. Дальше, как повезет с родством. Для дальнего родства очень сложно найти общего предка, в большинстве случаев - невозможно без дополнительной информации. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | Лайк (1) |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
25 января 2022 14:06 I_Sokka написал: [q] При 0 по аутосомам можно не рассматривать Х-совпаденцев.[/q]
Нуля в совпадениях по аутосомам не бывает вообще, в принципе. Есть нижний предел отображения для FTDNA и MyHeritage. Если раньше можно было и фрагмент с 1сМ увидеть, то теперь только от 6сМ. В данном случае, самое большое совпадение на X-хромосоме и его видно в хромосомном браузере. А совпадений по аутосомам не видно. Не исключено, бывают ошибки, в основном по мужским Х-хромосомам. Потому что у мужчин хромосома представлена в одном экземпляре. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
25 января 2022 14:23 25 января 2022 14:34 Тампио написал: [q] У этого этнокалькулятора ... на примере теста ДНК моей матери. МН показывает несколько областей. Теперь вопрос: откуда родом моя мать?[/q]
Этнокалькуляторы не дают вам покоя  Правильно задавать вопрос - откуда предки моей матери? И все становится на свои места. Предков очень много и они из разных мест, поэтому точки на карте быть не может. На карте всегда будет примерный ареал (или несколько ареалов), в пределах которого встречаются элементы вашего генома, унаследованные от разных предков. Например, ваш прадед по деду и отцу матери может быть из Ирландии. А прабабка по бабке и отцу матери из Швеции. А прабабка по деду и матери матери из Китая. А прадед по бабке и матери матери из Германии. А прадед по бабке и отцу матери из Польши... И т.д. и т.п. Вы увидите ареалы происхождения, то есть - по всем ДНК-совпадениям из предковых линий. Вот честно, устал повторяться. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | Лайк (2) |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
25 января 2022 15:12 yakto написал: [q] Этнокалькуляторы не дают вам покоя[/q]
Этнокалькуляторы не дают покоя людям, которые думают, что в кислоте имеются указания на национальности. Я понимаю, что уроки биологии в школах были, как правило, не самыми популярными, но логику еще никто не отменял. Ситуацию усложняет то, что есть люди и 'фирмы", которые на этой людской безграмотности делают деньги. yakto написал: [q] Правильно задавать вопрос - откуда предки моей матери?
И все становится на свои места.[/q]
Если вы мне на примере лишь одного аутосомного теста какой-нибудь женщины покажете мне места проживания её предков, то я согласен выслушать ваши измышления. Забавно, что вы заменили "этносы/национальности" на "ареалы обитания". С чего вдруг? ;-/ yakto написал: [q] Например, ваш прадед по деду и отцу матери может быть из Ирландии.
А прабабка по бабке и отцу матери из Швеции.
А прабабка по деду и матери матери из Китая.[/q]
Простите, но это бредовый пример. Обсуждать его я не намерен. yakto написал: [q] Вот честно, устал повторяться.[/q]
Я вижу проблему в том, что вы повторяете придуманные вами примеры. А вот если вам дать реальный пример, то вы наверняка сможете сказать лишь общие фразы. Ранее я показал результаты теста от ФТДНА своей матери. Я бы послушал ваше мнение о конкретных ветвях, но вы наверняка ничего не скажете. Ну или покажите на другом примере, который вы уже объяснили. Тогда я, может, и пойму причины вашей усталости. | | Лайк (1) |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
25 января 2022 15:51 Тампио написал: [q] это бредовый пример[/q]
Все примеры из жизни, на то они и примеры. Тампио написал: [q] Ранее я показал результаты теста от ФТДНА своей матери[/q]
Так о нем и говорим. И говорили. Вы хотите увидеть происхождение по нескольким десяткам ветвей одновременно в одной точке. Дайте мне килограмм мандаринов, но только одной штукой  Вы вольны заблуждаться, но не надо пропагандировать заблуждения. Я вам в разных ракурсах одно и то же блюдо демонстрирую. Неужели непонятно, что если у вас два родителя, а у них тоже по два родителя и т.д. - то в 6 поколении у вас будет предков (2 в степени 6) - 64! А в 7-ом - 128! Это средняя глубина для аутосомного теста на малых совпадениях. Вы думаете, что эти предки жили в одном месте? Вы хотите увидеть это место на карте? ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | Лайк (2) |
| I_Sokka
Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 462
| Наверх ##
25 января 2022 22:02 oper143 написал: [q]
I_Sokka написал:
[q]
Если выберите пакет, то следуйте этой инструкции: https://forum.molgen.org/index.php?topic=13427.0 с
[/q]
Добрый день,вопрос такой скажите пожалуйста не могу сообразить как на этом сайте регистрироваться и надо ли[/q]
Регистрироваться не обязательно, если вы хотите только читать. Форум специализируется на генетической генеалогии - поиску родственников по тестам, да и общим вопросам тестирования, гаплогруппные темы есть. Если хотите задавать вопросы, то надо регистрироваться. Регистрация здесь: https://forum.molgen.org/index.php?action=registerЕсли попался слишком сложный вопрос, то перегрузите страницу пока не появиться вопрос попроще. ---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | |
| Helena_Ger Cerca trova
Псков
Сообщений: 282
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 575 | Наверх ##
25 января 2022 23:25 yakto написал: [q]
I_Sokka написал:
[q]
При 0 по аутосомам можно не рассматривать Х-совпаденцев.
[/q]
Нуля в совпадениях по аутосомам не бывает вообще, в принципе. Есть нижний предел отображения для FTDNA и MyHeritage. Если раньше можно было и фрагмент с 1сМ увидеть, то теперь только от 6сМ.
В данном случае, самое большое совпадение на X-хромосоме и его видно в хромосомном браузере. А совпадений по аутосомам не видно.
Не исключено, бывают ошибки, в основном по мужским Х-хромосомам. Потому что у мужчин хромосома представлена в одном экземпляре.
[/q]
Вы ответили на ответ I_Sokka мне. Поясню ситуацию. Речь о Гедматч, новая версия. Там теперь есть функция - фильтр по Х-хромосоме. Выдает список совпаденцев с сегментами >7. Рядом графа с аутосомами, где-то есть числа аутосом, где-то 0. Стала проверять этих "нулевых" совпаденцев инструментом "один-к-одному" по аутосомам, снизив минимальное значение сМ до 3. Так вот некоторые совпаденцы набрали-таки аутосомы маленьктми сегментами, а несколько так и остались "нулевыми", при это имея солидный сегмент по Х. Собственно меня интересовало, насколько можно доверять такому размеру сегмента по Х-хромосоме при мизерных значениях по аутосомам. ---
Герасимовы (Майкоп), Герасины и Сауковы (Камельгино),Юльевы (Хабаровск), Бацуновы(Могилевская губ.- Хабаровск), Невинные, Плахотниковы, Старченко, Ждановы, Поплавские (Обуховка- Майкоп), Михалюк (Хижинцы -Владикавказ), Покладовы (Алексеевка - Майкоп), , Смирновы (Ботылинская - Хабаровск) | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
25 января 2022 23:43 25 января 2022 23:45 yakto написал: [q] Присоединяюсь к вашим пожеланиям.
Прояснить ситуацию приемных детей, детдомовских или воспитанных одним родителя - ни один архив не поможет.
Здесь оптимальный вариант иметь хотя бы два теста: свой и одного из родителей, тогда будет видно, какие результаты по совпадениям относятся ко второй родительской ветке.
Дальше, как повезет с родством. Для дальнего родства очень сложно найти общего предка, в большинстве случаев - невозможно без дополнительной информации. [/q]
Спасибо за ответ. Сегодня подгрузили совпаденцев, на первых страницах почти все финны (но это наверное нормально, так как по маме все родственники до 1680 из Тверской области) , пару русский фамилий, вроде как парочка с Укараины, США, Германия один, Литва. Но самый первый стоит Фарит Каримов, кто он по происхождению - не очень понятно. ---
Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | Лайк (1) |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
26 января 2022 8:18 26 января 2022 8:25 Helena_Ger написал: [q] Речь о Гедматч, новая версия[/q]
На новом Гедматче алгоритм еще в обкатке, пользуюсь старой проверенной версией. Но по вашему вопросу посмотрел: действительно много ложных совпадений. Там, где Gen=99 - можно смело игнорировать.  ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | Лайк (1) |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25