ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2630 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò  Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
| Harja Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 18
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2020 20:29 7 èþíÿ 2020 20:39 Misslipa íàïèñàë: [q]
Harja íàïèñàë:
[q]
[/q]
Äëÿ íà÷àëà íàïèøèòå, ÷òî ýòî çà àíàëèç è êàêàÿ ôèðìà åãî îñóùåñòâëÿåò. Íå ïðåäîñòàâëÿåò ëè îíà ìàíóàë ïî ïîâîäó òîãî, êàê èíòåðïðåòèðîâàòü ðåçóëüòàòû?
[/q]
Ìèíóòêó. Âîò "ëåãåíäà" ê ãðàôèêó. È îïèñàíèå ñèíåãî: "Blue shows the total length of the SNP chains (genetic markers) you share with the sample." Èç-çà îòñóòñòâèÿ êàêèõ-ëèáî çíàíèé â ýòîé ñôåðå, "ìàðêåðû, êîòîðûå âû äåëèòå ñ ýòèì îáðàçöîì", ÿ ðàñöåíèë êàê ðîäñòâåííóþ ñâÿçü. È ñïðàøèâàþ, ïðàâèëüíûì-ëè åñòü òàêîå ñóæäåíèå.
  | | |
Misslipa Òàëëèí Ñîîáùåíèé: 172 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 108 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2020 21:34 Harja íàïèñàë: [q] [/q]
Âèçóàëèçàöèÿ ïîêàçûâàåò, íàñêîëüêî âàø ÄÍÊ ñîâïàäàåò ñ ÄÍÊ êîãî-òî åùå (ïîñêîëüêó íå çíàþ êîíòåêñòà, íå ïîíèìàþ, ñ êåì âàñ ñðàâíèâàþò Äëÿ îïðåäåëåíèÿ ñîâïàäåíèÿ èñïîëüçóþòñÿ ðàçíûå ìåòîäû, êîòîðûå îáîçíà÷åíû ðàçíûìè öâåòàìè. Âû ñïðàøèâàëè ïðî ñèíèé öâåò - îí ïîêàçûâàåò îáùåå êîëè÷åñòâî îäèíàêîâûõ ñíèïîâ. Êàê ïðàâèëî, ÷åì èõ áîëüøå, òåì áëèæå ðîäñòâî. Êëàññè÷åñêè ñàìûìè äîñòîâåðíûìè ñïîñîáàìè îöåíèòü ðîäñòâî ÿâëÿþòñÿ: 1) îáùåå êîëè÷åñòâî îäèíàêîâûõ ñíèïîâ è 2) ìàêñèìàëüíàÿ äëèíà îáùåãî ó÷àñòêà (â âàøåì ñëó÷àå ýòî êðàñíûé öâåò). Âîîáùå ó ìåíÿ ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî àëãîðèòì ñ÷èòàåò ñàìûì ãëàâíûì çåëåíûé öâåò. Íå ïîíèìàþ ïîêà, òî ëè ýòî êàê áû îáùèé ðåçóëüòàò (ñðåäíåå âñåõ äðóãèõ öâåòîâ). òî ëè îòäåëüíûé ìåòîä, êîòîðûé îíè íå îáúÿñíÿþò â ëåãåíäå. Íàäåþñü, ñòàëî ÷óòü áîëåå ïîíÿòíî | | |
| Harja Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 18
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
8 èþíÿ 2020 0:19 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Misslipa îò 7 èþíÿ 2020 21:34 Ñðàâíèâàþò ñ îäíèì èç îáðàçöîâ äðåâíåé ÄÍÊ æèòåëÿ ôîðòà Kivutkalns â Ëàòâèè ýïîõè ïîçäíåé áðîíçû , åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë. Äà. Ïîõîæå Âû ïðàâû. Çäåñü íóæíî äåëàòü âûâîäû èç êîìïëåêñà âñåõ ãðàôèêîâ.  ñàìîì íà÷àëå ÿ íå ïîíèìàë, òî ëè áîëüøåå êîëè÷åñòâî ñíèïîâ - ýòî ïîêàçàòåëü áëèçîñòè ê ïîïóëÿöèè (èç êîòîðîé ïðîèñõîäèò ýòîò îáðàçåö) âîîáùå, òî ëè ýòî áëèçîñòü, èëè äàæå äðåâíÿÿ ðîäñòâåííàÿ ñâÿçü ñ ýòèì êîíêðåòíûì îáðàçöîì, åñëè ýòî ìîæíî òàê íàçâàòü. Ñïàñèáî çà ïîäñêàçêó | | |
| irina_bs
Áåëüãèÿ, Áðþññåëü
Ñîîáùåíèé: 277
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 282
| Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2020 21:10 Çäðàâñòâóéòå! Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, îïðåäåëèòü, ïî êàêèì âåòêàì ó ìåíÿ ìîãóò áûòü ñîâïàäåíöû. Òåñò ñäàí ó ìåíÿ, ó ïàïû è ó áàáóøêè (ìàòåðè ïàïû) â 23andMe, ðåçóëüòàòû çàëèëà òàêæå â MyHeritage. Èõ áàçà ìíå ïîêàçàëàñü áîëåå èíòåðåñíîé è äîñòóïíîé. Ñòàëà àíàëèçèðîâàòü. Âçÿëà ïåðâûõ äåñÿòè ñîâïàäåíöåâ ïàïû, áàáóøêè è ñâîèõ. Âîçíèêëî ìíîãî âîïðîñ. Íà÷íó ñ ïåðâîãî.
×åòûðå èç äåñÿòè ñîâïàäåíöåâ îêàçàëèñü îáùèìè ó íàñ òðîèõ. Ïðè ýòîì òîëüêî ó äâîèõ èç ýòèõ ÷åòûðåõ êîëè÷åñòâî îáùèõ ÄÍÊ ó áàáóøêè áîëüøå, ó îòöà ÷óòü ìåíüøå è ó ìåíÿ åù¸ ìåíüøå, ÷òî, â ïðèíöèïå, ëîãè÷íî.
Âîò òàê ýòî âûãëÿäèò:
Áàáóøêà
Îáùèå ÄÍÊ: 0,7% (48,4 ñÌ)
Îáùèå ñåãìåíòû: 4
Íàèáîëüøèé ñåãìåíò: 20,9 ñÌ
Ïàïà:
Îáùèå ÄÍÊ: 0,6% (44,0 ñÌ)
Îáùèå ñåãìåíòû: 4
Íàèáîëüøèé ñåãìåíò: 37,6 ñÌ
ß:
Îáùèå ÄÍÊ: 0,5% (35,0 ñÌ)
Îáùèå ñåãìåíòû: 2
Íàèáîëüøèé ñåãìåíò: 20,8 ñÌ
Ïîëó÷àåòñÿ, íàäî èñêàòü ïî ëèíèè îòöà áàáóøêè, íî ïî åãî ìóæñêîé âåòêå? Âåðíî?
---
Ñàðìèí, Áóçüêèí, Ñâèíîëóïîâ, Èùåíêî (Ðîññèÿ)
Äðàìàðåöêèå, Ìîêðèöêèå (Óêðàèíà)
Ðóáëåâ, Áëèíîâ, Âîðîíîâ, Ãàëèëååâ, Øàòèëîâ, Áîãäàíîâ, Ùåìåëåâ, Äåðáàêîâ, Ñåìåíîâ, Âîëêîâ (Âèòåáñêàÿ ãóá.)
Êåáèêîâ, Êîëîñîâ (Âèòåáñêàÿ ãóá. è Ñàíêò-Ïåòåðáóðã)
Áîðçîâ, Íàçàðîâ, Æóêîâ, Èâàíîâ (Íîâãîðîäñêàÿ îáë.) | | |
MisslipaÒàëëèí Ñîîáùåíèé: 172 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 108 | Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2020 22:07 irina_bs íàïèñàë: [q] [/q]
íåïîíÿòåí âàø âûâîä, îáúÿñíèòå ïîæàëóéñòà âàøó ëîãèêó â MyHeritage åñòü óäîáíàÿ ôóíêöèÿ triangulated segments, îíà ïîêàçûâàåò âèçóàëüíî, ãäå íàõîäÿòñÿ ó òðåõ ëþäåé (è áîëüøå) îáùèå ó÷àñòêè ÄÍÊ.  âàøåì ïðèìåðå ïî÷åìó-òî ñàìûé äëèííûé ñåãìåíò ó ñîâïàäåíöà ñ âàøèì îòöîì, à íå áàáóøêîé. Ïîêàæèòå ïîæàëóéñòà âàøè triangulated segments, òîãäà ïîíÿòíåå ñòàíåò. Îíè âûãëÿäÿò ïðèìåðíî òàê:
 | | |
| irina_bs
Áåëüãèÿ, Áðþññåëü
Ñîîáùåíèé: 277
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 282
| Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2020 22:39 13 èþíÿ 2020 22:43 Misslipa íàïèñàë: [q]
íåïîíÿòåí âàø âûâîä, îáúÿñíèòå ïîæàëóéñòà âàøó ëîãèêó
[/q]
Ëîãèêà òàêàÿ, ÷òî ó îòöà áîëüøèé ñåãìåíò äëèííåå íàøèõ ñ áàáóøêîé. Íî ýòî ëîãèêà íîâè÷êà (çäåñü æå âåòêà äëÿ íîâè÷êîâ), êîòîðîìó triangulated segments íè î ÷åì íå ãîâîðÿò. Òàêàÿ êàðòèíêà?
 ---
Ñàðìèí, Áóçüêèí, Ñâèíîëóïîâ, Èùåíêî (Ðîññèÿ)
Äðàìàðåöêèå, Ìîêðèöêèå (Óêðàèíà)
Ðóáëåâ, Áëèíîâ, Âîðîíîâ, Ãàëèëååâ, Øàòèëîâ, Áîãäàíîâ, Ùåìåëåâ, Äåðáàêîâ, Ñåìåíîâ, Âîëêîâ (Âèòåáñêàÿ ãóá.)
Êåáèêîâ, Êîëîñîâ (Âèòåáñêàÿ ãóá. è Ñàíêò-Ïåòåðáóðã)
Áîðçîâ, Íàçàðîâ, Æóêîâ, Èâàíîâ (Íîâãîðîäñêàÿ îáë.) | | |
MisslipaÒàëëèí Ñîîáùåíèé: 172 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 108 | Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2020 23:16 13 èþíÿ 2020 23:18 irina_bs íàïèñàë: [q]
Misslipa íàïèñàë:
[q]
íåïîíÿòåí âàø âûâîä, îáúÿñíèòå ïîæàëóéñòà âàøó ëîãèêó
[/q]
Ëîãèêà òàêàÿ, ÷òî ó îòöà áîëüøèé ñåãìåíò äëèííåå íàøèõ ñ áàáóøêîé. Íî ýòî ëîãèêà íîâè÷êà (çäåñü æå âåòêà äëÿ íîâè÷êîâ), êîòîðîìó triangulated segments íè î ÷åì íå ãîâîðÿò. Òàêàÿ êàðòèíêà?[/q]
Äà, òàêàÿ, ñïàñèáî! ×åëîâåê, îáîçíà÷åííûé êðàñíûì, ñâÿçàí ñ âàìè ÷åðåç ìàòü âàøåãî îòöà, òàê âàø ñ íèì îáùèé ó÷àñòîê ÿâëÿåòñÿ òåì æå ó÷àñòêîì, êîòîðûé ñîâïàäåíåö äåëèò ñ âàøèì îòöîì è åãî ìàòåðüþ. Êñòàòè, ïî ýòîé êàðòèíêå íèêàê íå ñêàæåøü, ÷òî ñàìûé äëèííûé ó÷àñòîê ñîâïàäåíöà ñ âàøèì îòöîì â äâà ðàçà äëèííåå ó÷àñòêà ñ áàáóøêîé. Ñòðàííî. Íà êàðòèíêå îíè îäèíàêîâûå. | | |
| irina_bs
Áåëüãèÿ, Áðþññåëü
Ñîîáùåíèé: 277
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 282
| Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2020 23:26 Misslipa íàïèñàë: [q] [/q]
Âàì ñïàñèáî! Òî, ÷òî îí ñâÿçàí ñ ìàòåðüþ îòöà - ýòî ÿñíî. Îíà æå òîæå äåëàëà òåñò. Íåâîçìîæíî óçíàòü, ïî îòöó èëè ìàòåðè áàáóøêè ñ ýòîé æåíùèíîé îáùèé ïðåäîê? ---
Ñàðìèí, Áóçüêèí, Ñâèíîëóïîâ, Èùåíêî (Ðîññèÿ)
Äðàìàðåöêèå, Ìîêðèöêèå (Óêðàèíà)
Ðóáëåâ, Áëèíîâ, Âîðîíîâ, Ãàëèëååâ, Øàòèëîâ, Áîãäàíîâ, Ùåìåëåâ, Äåðáàêîâ, Ñåìåíîâ, Âîëêîâ (Âèòåáñêàÿ ãóá.)
Êåáèêîâ, Êîëîñîâ (Âèòåáñêàÿ ãóá. è Ñàíêò-Ïåòåðáóðã)
Áîðçîâ, Íàçàðîâ, Æóêîâ, Èâàíîâ (Íîâãîðîäñêàÿ îáë.) | | |
MisslipaÒàëëèí Ñîîáùåíèé: 172 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 108 | Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2020 23:57 irina_bs íàïèñàë: [q]
Misslipa íàïèñàë:
[q]
[/q]
Âàì ñïàñèáî! Òî, ÷òî îí ñâÿçàí ñ ìàòåðüþ îòöà - ýòî ÿñíî. Îíà æå òîæå äåëàëà òåñò. Íåâîçìîæíî óçíàòü, ïî îòöó èëè ìàòåðè áàáóøêè ñ ýòîé æåíùèíîé îáùèé ïðåäîê?[/q]
Ê ñîæàëåíèþ, íà îñíîâå èìåþùåéñÿ èíôîðìàöèè íèêàê. Åñòü ëè ó ñîâïàäåíöà äåðåâî íà ñàéòå? | | |
| irina_bs
Áåëüãèÿ, Áðþññåëü
Ñîîáùåíèé: 277
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 282
| Íàâåðõ ##
15 èþíÿ 2020 8:00 Misslipa íàïèñàë: [q]
Misslipa íàïèñàë:
Ê ñîæàëåíèþ, íà îñíîâå èìåþùåéñÿ èíôîðìàöèè íèêàê.
Åñòü ëè ó ñîâïàäåíöà äåðåâî íà ñàéòå?
[/q]
Äðåâà íåò, íî ÿ ñïèñàëàñü ñ ÷åëîâåêîì. Ôàìèëèè íå çíàêîìû, íî íåèçâåñòíî, êàê ãëóáîêî ñîâïàäåíåö çíàåò ñâîþ âåòêó. Æàëü, äàæå íå ïîíÿòíî, êóäà êîïàòü. ---
Ñàðìèí, Áóçüêèí, Ñâèíîëóïîâ, Èùåíêî (Ðîññèÿ)
Äðàìàðåöêèå, Ìîêðèöêèå (Óêðàèíà)
Ðóáëåâ, Áëèíîâ, Âîðîíîâ, Ãàëèëååâ, Øàòèëîâ, Áîãäàíîâ, Ùåìåëåâ, Äåðáàêîâ, Ñåìåíîâ, Âîëêîâ (Âèòåáñêàÿ ãóá.)
Êåáèêîâ, Êîëîñîâ (Âèòåáñêàÿ ãóá. è Ñàíêò-Ïåòåðáóðã)
Áîðçîâ, Íàçàðîâ, Æóêîâ, Èâàíîâ (Íîâãîðîäñêàÿ îáë.) | | |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25