⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

Войти

Поиск

Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия

⇊

ДНК-генеалогия. Вопросы новичков

И ответы опытных ))

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 239 240 241 242 243 * 244 245 246 247 ... 532 533 534 535 536 537 Вперед →
Модераторы: Lesla, Andrey Maslennikov

Наташа СМ

Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3085
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2628

Наверх ## 17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31

Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест

Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно

И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом)))

А вопросов куча!!!

Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше.
Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии

Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны!

Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан

Комментарий модератора:
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25

---
Филимоновы - Смоленская губерния, Поречский и Духовщинский уезды, мещане г.Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk

Лайк (8)

Daria1 Сообщений: 139 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 191	Наверх ## 12 июля 2019 21:10 12.5% Я со своей тетушкой делю не 50%(как если бы с матушкой), а 25 %. Значит, тетушкины дети для меня будут в 2 раза меньше, т.е.12.5%

akpetrov

Малоярославец
Сообщений: 5960
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1414

Наверх ## 12 июля 2019 21:22

Evgeny Kolchugin написал:

[q]
В каждом последующем поколении идёт уполовинивание передаваемой по наследству генетической информации.
[/q]

Вот тут и прячется ошибка рассуждений )). Нас же интересует не колличество передаваемой информации, а вероятность совпадения. И это разные величины

---
На сегодня ровно 1017 имя прямых предков в синодике.
мое древо и видео про него.
Y=G-BY63383
Ищу только своих. В личке не консультирую.

akpetrov

Малоярославец
Сообщений: 5960
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1414

Наверх ## 12 июля 2019 21:23

Spring16 написал:

[q]
Этот % для двоюродных братьев/сестер, когда их мать или отец (по той стороне где родство между ними) являются полнокровными
[/q]

Можете или логику рассуждений или статистику в под этот тезис привести?

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 1009
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1298

Наверх ## 12 июля 2019 21:32

Daria1 написал:

[q]
Я со своей тетушкой делю не 50%(как если бы с матушкой), а 25 %. Значит, тетушкины дети для меня будут в 2 раза меньше, т.е.12.5%
[/q]

Да, вы правы, там же идёт второе деление. Получается, что мой вариант годится только для расчёта наследования по прямой линии между предками-наследниками, а между параллельными родственниками (двоюродными, троюродными) связь теряется прогрессивно быстрее.

---
https://kolchugin-story.ru
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины и Дудниковы: с. Терновка Пензенского у. Пензенской губ.
Прошины и Гришновы: Бутчинская вол. Жиздринского у. Калужской губ.

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 1009
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1298

Наверх ## 12 июля 2019 21:36

akpetrov написал:

[q]
Вот тут и прячется ошибка рассуждений )). Нас же интересует не колличество передаваемой информации, а вероятность совпадения. И это разные величины
[/q]

Не, это без меня! Доверительный интервал вгоняет меня в депрессию.

akpetrov

Малоярославец
Сообщений: 5960
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1414

Наверх ## 12 июля 2019 22:02 12 июля 2019 22:03

Evgeny Kolchugin написал:

[q]
Не, это без меня! Доверительный интервал вгоняет меня в депрессию.
[/q]

как же так? Ведь генетическая генеалогия - сплошная теория вероятностей )))

вот тут есть просто таблички без слишком глубоких математических рассуждений.

Для себя я написал программку, которая моделирует (как привел в таблице но на более длинной модельной цепочке) средний процент совпадения для любой комбинации родства. С имеющимися табличными примерами расчет совпадает.
Но только среднее совпадение. А вот "доверительный интервал" у меня не получается как раз рассчитать.

И под мой кейс, если внуки от одной бабушки - 12,5 а если от двух разных, но родных сестер между собой - 9,4 рассчетно выходит.

Исходя из таблицы по ссылке для двоюродны интервал приводится от 7,9% до 17,6%

т.е. если взять тест у этих внуков, то при получении совпадения сильно больше чем 12,5 (но вот не понятно на сколько сильно) - можно точно утверждать что от одной бабушки.
если получится меньше чем 7,9 - можно утверждать что от сестер.
если же между 7,9 и 12,5 - ответ "фиг его знает" - причем это скорее всего и получится )))

Вопрос мой исходны о дополнительных соображениях, которые сделают тестирование результативным - их моих рассуждений выходит, что он скорее не ответит на заданный вопрос, чем ответит.

Alex07

Кубань, станица Гостагаевская
Сообщений: 338
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 839

Наверх ## 12 июля 2019 22:37

Поскольку тема для новичков, не постесняюсь спросить, может и другим интересно будет.
Эти % те же что и лаборатории выдают? К примеру, реально нам с троюродным племянником калькулятор 23andMe выдает 1,06%. Мы с его матерью троюродные брат-сестра, моя мать и его бабушка двоюродные сестры, мой дед и его прадед родные братья. Интересно, будет ли совпадать результат с предложенной выше системой расчета?

---
Ищу сведения по Колотнеча и Тимченко Никон. Сыновья Тимченко Никона Иван и Николай, оба +-1824 г.р переселились на Кубань в станицу Вышестеблиевскую в 1840-50-е годы.

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 1009
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1298

Наверх ## 12 июля 2019 22:38 12 июля 2019 22:39

akpetrov написал:

[q]
их моих рассуждений выходит, что он скорее не ответит на заданный вопрос, чем ответит.
[/q]

Должна же в генеалогии быть какая-то загадка?

akpetrov

Малоярославец
Сообщений: 5960
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1414

Наверх ## 12 июля 2019 22:44

Alex07 написал:

[q]
троюродным племянником калькулятор 23andMe выдает 1,06%. Мы с его матерью троюродные брат-сестра, моя мать и его бабушка двоюродные сестры, мой дед и его прадед родные братья
[/q]

На картинке ваша клеточка - 2С1R - ожидаемое совпадение 123сM с разбросом 0 - 316сM
т.е. тяготеет к 1,8% а разброс от 0 до 4,5%

akpetrov

Малоярославец
Сообщений: 5960
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1414

Наверх ## 12 июля 2019 22:45

Evgeny Kolchugin написал:

[q]
Должна же в генеалогии быть какая-то загадка?
[/q]

Дада. а каждая найденная отгадка обычно порождает 2 новых загадки. Ну еще несколько побочных )))

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 239 240 241 242 243 * 244 245 246 247 ... 532 533 534 535 536 537 Вперед →
Модераторы: Lesla, Andrey Maslennikov

» Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия » ДНК-генеалогия. Вопросы новичков [ 49672]

⇈