ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò  Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
| Feroce
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 408
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2019 21:22 [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå knevz ] Òàêèõ ïðàêòè÷åñêè íåò. Íå çíàþ êàê îáñòîÿò äåëà â 23andme, íî òóäà è íå çàãðóçèøü, à âîò â ftdna, íà ìîé âçãëÿä ñàìûé äîñòîâåðíûé. Çàãðóçèòå íà GEDmatch, ïîäáåðèòå ñåáå ñàìûé ïîäõîäÿùèé ïîä âàñ êàëüêóëÿòîð è âåðüòå åìó. --- Êóðñê: Ëüãîâñêèé ðàéîí: Áåçñîíîâ, Áåññîíîâ, Áîáðàêîâ, Ïîëóÿíîâ
Âîðîíåæ: Íîâîõîïåðñê è Áîðèñîãëåáñê: Âîðîáüåâ, Ëåîíòüåâ, Ìèõàéëèí, Ñèäîðåíêî
Áðÿíñê: Ñóçåìñêèé ðàéîí: Êîíäðàøîâ, Àíòîùåíêî
Ìîé äíåâíèê | | |
| knevz Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2019 22:31 Feroce íàïèñàë: [q] [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå knevz ]
Òàêèõ ïðàêòè÷åñêè íåò. Íå çíàþ êàê îáñòîÿò äåëà â 23andme, íî òóäà è íå çàãðóçèøü, à âîò â ftdna, íà ìîé âçãëÿä ñàìûé äîñòîâåðíûé.
Çàãðóçèòå íà GEDmatch, ïîäáåðèòå ñåáå ñàìûé ïîäõîäÿùèé ïîä âàñ êàëüêóëÿòîð è âåðüòå åìó.
[/q]
Îãðîìíîå ñïàñèáî çà ðåêîìåíäàöèè, î gedmatch ÿ äàæå íå çíàëà. | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2019 22:36 knevz íàïèñàë: [q] Âîò òîëüêî êîãî ñòîèò ïðèíèìàòü âñåðüåç? Ãäå ñàìûé íàäåæíûé êàëüêóëÿòîð?[/q]
Ñêîðåå âñåãî íèãäå. Âîçìîæíî, ÷òî ëåò ÷åðåç 10 è áóäóò êàêèå-òî îòíîñèòåëüíî íàä¸æíûå ýòíîêàëüêóëÿòîðû. Ïðîáëåìà â ìàëîì êîëè÷åñòâå òåñòèðóåìûõ. Òàê ÷òî âîñïðèíèìàéòå ýòè êàëüêóëÿòîðû êàê ïðîñòî èíòåðåñíîå âðåìÿïðåïðîâîæäåíèå. --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | |
akpetrov Ìàëîÿðîñëàâåö Ñîîáùåíèé: 5960 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 1414 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2019 19:05 Spring16 íàïèñàë: [q] 25[/q]
Îòêóäà âû áåðåòå ýòó öèôðó 25? È òåîðåòè÷åñêèìè ìîäåëÿìè 12.5 ïîëó÷àåòñÿ È ñðåäè ìîèõ äâóõ äåñÿòêîâ òåñòîâ åñòü íåñêîëüêî êóçåíîâ - âñå èìåþò +-900cM ñîâïàäåíèÿ, ò.å òå ñàìûå 12 ñ ïîëîâèíêîé.. --- Íà ñåãîäíÿ ðîâíî 1017 èìÿ ïðÿìûõ ïðåäêîâ â ñèíîäèêå.
ìîå äðåâî è âèäåî ïðî íåãî.
Y= G-BY63383
Èùó òîëüêî ñâîèõ.  ëè÷êå íå êîíñóëüòèðóþ. | | |
akpetrovÌàëîÿðîñëàâåö Ñîîáùåíèé: 5960 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 1414 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2019 19:54 Ïðåäåëüíî óïðîùåííàÿ ìîäåëü ñ äâóìÿ ôðàãìåíòàìè ÄÍÊ Áàáóøêèíó îáîçíà÷èì ÁÁ, äåäóøêèíó ÄÄ èç äåòè äëÿ êàæäîãî ôðàãìåíòà ìîãóò ñëó÷àéíî âûáðàòü îòöîâñêóþ èëè ìàòåðèíñêóþ è ìîãóò èìåòü îäíó èç 4õ êîìáèíàöèé ñ ðàâíîé âåðîÿòíîñòüþ ïî 25%: ÁÁ ÁÄ ÄÁ è ÄÄ äëÿ âíóêîâ îäèí ðîäèòåëü èç ýòèõ 4õ, à âòîðîãî ðîäèòåëÿ îáîçíà÷èì ** õðîìîñîìû âíóêà ìîãóò áûòü îäíà èç 16: | ÁÁ -> | ÁÁ | Á* | *Á | **
| | ÄÁ -> | ÄÁ | Ä* | *Á | **
| | ÁÄ -> | ÁÄ | Á* | *Ä | **
| | ÄÄ -> | ÄÄ | Ä* | *Ä | **
|
òåïåðü îäíîãî âíóêà ñòàâèì â ñòðî÷êó, äðóãîãî â ñòîëáåö. Ïîëó÷àåì 256 êëåòî÷åê "êàæäûé ñ êàæäûì" è ñìîòðèì ÷òî ñîâïàëî (* ñî * íå ñîâïàäàþò). ñîâïàñòü ìîæåò èëè 0 èëè 50 èëè 100 ïðîöåíòîâ â êàæäîì ñëó÷àè | ÁÁ | Á* | *Á | ** | ÄÁ | Ä* | *Á | ** | ÁÄ | Á* | *Ä | ** | ÄÄ | Ä* | *Ä | ** | ñóììà %
| | ÁÁ | 100 | 50 | 50 | 0 | 50 | 0 | 50 | 0 | 50 | 50 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 400
| | Á* | 50 | 50 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 50 | 50 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 200
| | *Á | 50 | 0 | 50 | 0 | 50 | 0 | 50 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 200
| | ** | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0
| | ÄÁ | 50 | 0 | 50 | 0 | 100 | 50 | 50 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 50 | 50 | 0 | 0 | 400
| | Ä* | 0 | 0 | 0 | 0 | 50 | 50 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 50 | 50 | 0 | 0 | 200
| | *Á | 50 | 0 | 50 | 0 | 50 | 0 | 50 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 200
| | ** | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0
| | ÁÄ | 50 | 50 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 100 | 50 | 50 | 0 | 50 | 0 | 50 | 0 | 400
| | Á* | 50 | 50 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 50 | 50 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 200
| | *Ä | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 50 | 0 | 50 | 0 | 50 | 0 | 50 | 0 | 200
| | ** | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0
| | ÄÄ | 0 | 0 | 0 | 0 | 50 | 50 | 0 | 0 | 50 | 0 | 50 | 0 | 100 | 50 | 50 | 0 | 400
| | Ä* | 0 | 0 | 0 | 0 | 50 | 50 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 50 | 50 | 0 | 0 | 200
| | *Ä | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 50 | 0 | 50 | 0 | 50 | 0 | 50 | 0 | 200
| | ** | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0
|
óñðåäíèâ ïðîöåíò ñîâïàäåíèÿ ïîëó÷àåòñÿ (4*400 + 8*200)/256 = 3200 / 256 = 12,5% - ìàò îæèäàíèÿ ñîâïàäåíèÿ äëÿ äâîþðîäíûõ --- Íà ñåãîäíÿ ðîâíî 1017 èìÿ ïðÿìûõ ïðåäêîâ â ñèíîäèêå.
ìîå äðåâî è âèäåî ïðî íåãî.
Y= G-BY63383
Èùó òîëüêî ñâîèõ.  ëè÷êå íå êîíñóëüòèðóþ. | | |
Evgeny Kolchugin Ìîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1009 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1298 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2019 20:53 akpetrov íàïèñàë: [q] Ïðåäåëüíî óïðîùåííàÿ ìîäåëü ñ äâóìÿ ôðàãìåíòàìè ÄÍÊ[/q]
Îãî!  ß ñâîþ ìîäåëü òîëüêî íà ïàëüöàõ èçîáðàçèòü ìîãó. Êàæäûé èç ðîäíûõ áðàòüåâ è ñåñò¸ð (ïîêîëåíèå 1) áåð¸ò îò ðîäèòåëåé 50% ãåíîâ. Ìåæäó ñîáîé ðîäíûå áðàòüÿ/ñåñòðû ìîãóò èìåòü ñîâïàäåíèå (÷èñòî òåîðåòè÷åñêè) îò 0 äî 100%, â ðåàëüíîñòè â ñðåäíåì òîæå îêîëî 50%.  êàæäîì ïîñëåäóþùåì ïîêîëåíèè èä¸ò óïîëîâèíèâàíèå ïåðåäàâàåìîé ïî íàñëåäñòâó ãåíåòè÷åñêîé èíôîðìàöèè. Ò.å. âíóêè (ïîêîëåíèå 2) áóäóò ïîõîæè íà äåäîâ (è ìåæäó ñîáîé) íà 25%, ïðàâíóêè (ïîêîëåíèå 3) íà 12,5%, è ò.ä. Ýòî ÷èñòî ãèïîòåòè÷åñêîå ðàññóæäåíèå. ß íèêîãäà íå ïðèìåíÿþ ýòîò ïîäñ÷¸ò íà ïðàêòèêå, è äàæå íå çíàþ, êàê ýòî íóæíî äåëàòü. ---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá. | | |
Daria1 Ñîîáùåíèé: 139 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 191 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2019 21:10 12.5%
ß ñî ñâîåé òåòóøêîé äåëþ íå 50%(êàê åñëè áû ñ ìàòóøêîé), à 25 %. Çíà÷èò, òåòóøêèíû äåòè äëÿ ìåíÿ áóäóò â 2 ðàçà ìåíüøå, ò.å.12.5% | | |
akpetrovÌàëîÿðîñëàâåö Ñîîáùåíèé: 5960 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 1414 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2019 21:22 Evgeny Kolchugin íàïèñàë: [q]  êàæäîì ïîñëåäóþùåì ïîêîëåíèè èä¸ò óïîëîâèíèâàíèå ïåðåäàâàåìîé ïî íàñëåäñòâó ãåíåòè÷åñêîé èíôîðìàöèè.[/q]
Âîò òóò è ïðÿ÷åòñÿ îøèáêà ðàññóæäåíèé )). Íàñ æå èíòåðåñóåò íå êîëëè÷åñòâî ïåðåäàâàåìîé èíôîðìàöèè, à âåðîÿòíîñòü ñîâïàäåíèÿ. È ýòî ðàçíûå âåëè÷èíû --- Íà ñåãîäíÿ ðîâíî 1017 èìÿ ïðÿìûõ ïðåäêîâ â ñèíîäèêå.
ìîå äðåâî è âèäåî ïðî íåãî.
Y= G-BY63383
Èùó òîëüêî ñâîèõ.  ëè÷êå íå êîíñóëüòèðóþ. | | |
akpetrovÌàëîÿðîñëàâåö Ñîîáùåíèé: 5960 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 1414 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2019 21:23 Spring16 íàïèñàë: [q] Ýòîò % äëÿ äâîþðîäíûõ áðàòüåâ/ñåñòåð, êîãäà èõ ìàòü èëè îòåö (ïî òîé ñòîðîíå ãäå ðîäñòâî ìåæäó íèìè) ÿâëÿþòñÿ ïîëíîêðîâíûìè[/q]
Ìîæåòå èëè ëîãèêó ðàññóæäåíèé èëè ñòàòèñòèêó â ïîä ýòîò òåçèñ ïðèâåñòè? --- Íà ñåãîäíÿ ðîâíî 1017 èìÿ ïðÿìûõ ïðåäêîâ â ñèíîäèêå.
ìîå äðåâî è âèäåî ïðî íåãî.
Y= G-BY63383
Èùó òîëüêî ñâîèõ.  ëè÷êå íå êîíñóëüòèðóþ. | | |
Evgeny KolchuginÌîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1009 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1298 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2019 21:32 Daria1 íàïèñàë: [q] ß ñî ñâîåé òåòóøêîé äåëþ íå 50%(êàê åñëè áû ñ ìàòóøêîé), à 25 %. Çíà÷èò, òåòóøêèíû äåòè äëÿ ìåíÿ áóäóò â 2 ðàçà ìåíüøå, ò.å.12.5% [/q]
Äà, âû ïðàâû, òàì æå èä¸ò âòîðîå äåëåíèå. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìîé âàðèàíò ãîäèòñÿ òîëüêî äëÿ ðàñ÷¸òà íàñëåäîâàíèÿ ïî ïðÿìîé ëèíèè ìåæäó ïðåäêàìè-íàñëåäíèêàìè, à ìåæäó ïàðàëëåëüíûìè ðîäñòâåííèêàìè (äâîþðîäíûìè, òðîþðîäíûìè) ñâÿçü òåðÿåòñÿ ïðîãðåññèâíî áûñòðåå. ---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá. | | |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25