ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò  Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
KRdasa Ãðàæäàíèí Ìèðà Ñîîáùåíèé: 931 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 603 | Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2019 18:31 oink íàïèñàë: [q] áûëî áû íåïëîõî, íî, áîþñü, ìåíÿ íå ïîéìóò, ñêàæóò, ìîë, çà÷åì òàêèå äåíüãè íà âåòåð, à òî è âîîáùå ðåøàò, ÷òî ìàñîíû õîòÿò çàâëàäåòü èõ ãåíåòè÷åñêèì êîäîì [/q]
À âû ïîíåìíîãó è ïîñòåïåííî êàïàéòå è êàïàéòå - âîäà êàìåíü òî÷èò   îáùåì, ïîäãîòîâüòå "øïèîíñêèé ïëàí" Òåì áîëåå äî ñêèäîê âðåìÿ åñòü. Ïîâåðüòå, ëó÷øå ïîäíàïðÿ÷üñÿ è ñäåëàòü òåñò ñàìûì ïîæèëûì â ñåìüå, ÷åì ïîòîì êóñàòü ëîêòè. | | |
| oink Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2019 19:12 17 ÿíâàðÿ 2019 19:14 Áîëüøå âñåãî ìíå èíòåðåñíî ïðîèñõîæäåíèå äåäóøêè ïî ìàìèíîé ëèíèè, êîòîðûé "ïîòåðÿëñÿ". Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îíà (ìàìà) - íàèáîëåå ñòàðûé ðîäñòâåííèê, êîòîðîãî íàäî â ìî¸ì ñëó÷àå òåñòèðîâàòü. Äóìàþ, ýòî ñêîðåå ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ, åñòü ëè â ýòîì ñìûñë - òåñò â ëþáîì ñëó÷àå áóäåò áîëåå ïîêàçàòåëüíûé, ÷åì ìîé. Ëàäíî, ñïàñèáî çà ñîâåòû, ïîïðîáóþ ñ íåé äîãîâîðèòüñÿ. | | |
| Siberian
Ñîîáùåíèé: 365
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 354
| Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2019 13:25 Maria445 íàïèñàë: [q] îò çåë¸íàÿ áóìàæêà. ß íà íåé ÷åñòíî íàïèñàëà ÔÈÎ äîíîðà è äàòó ðîæäåíèÿ. È ãäå òî íàòêíóëàñü íà ôîðóìå íà íåïîíÿòíîå ñîîáùåíèå. Âðîäå íàäî ñâîþ Ôèî óêàçûâàòü. Èíà÷å ìíå íå äàäóò äîñòóï ê äàííûì!! Ó ìåíÿ òðè íàáîðà! ßâíî ÷òî íå âñå ìîè! È áðàò, îí íå æåíùèíà(È åñëè äåéñòâèòåëüíî íàäî áûëî ñâîþ óêàçûâàòü,êàê ìíå òåïåðü èñïðàâèòü? [/q]
Íè÷åãî ñòðàøíîãî â ýòîì íåò.  ÔÒÄÍÀ åñòü òåõïîääåðæêà. Åñëè áóäóò ïðîáëåìû ñ âõîäîì íà ñàéò, òî íàïèøèòå çàïðîñ è ïîÿñíèòå ñèòóàöèþ. Îíè îïåðàòèâíî îòâå÷àþò. Åñëè âû óêàçàëè òîëüêî îäèí àäðåñ ýëåêòðîííîé ïî÷òû, òî âñå íîìåðà ÊÈÒîâ è ïàðîëè ïðèäóò íà íåãî. Ïîëàãàþ, ÷òî íà ÌÍ ïîäîáíàÿ ñèòóàöèÿ | | |
| z_v_r_k Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2019 15:09 Ïðî èíòåðïðåòàöèþ ðåçóëüòàòîâ ðàçíûìè ñèñòåìàìè. Ñäåëàë àóòîñîìíûé òåñò MyHeritage.  èòîãå ïîëó÷èë:
Âîñòî÷íàÿ Åâðîïà: 87,5%
- Ïðèáàëò (54,3%)
- Áàëêàíåö (33,2%)
Ñåâåðíàÿ è Çàïàäíàÿ Åâðîïà: 11,4%
- Ñêàíäèíàâ 9,9%
- Ôèíí 1,5%
Þæíàÿ Åâðîïà: 1,1%
- Ãðåê 1,1%
Íè ìàëåéøåãî ñëåäà àøêåíàçè, êîòîðûå äîëæíû áûòü. Ïðè ýòîì ïðåäïîëàãàåìûõ ðîäñòâåííèêîâ MyHeritage ìíå íàïèõàë áîëüøå 4000.
Çàãðóçèë ðåçóëüòàòû ýòîãî æå òåñòà íà FTDNA:
European 88%
- British Isles < 2%
- East Europe 71%
- Finland 11%
- Southeast Europe 6%
Jewish Diaspora 6%
- Ashkenazi 6%
È òàì ïî ìåëî÷è åùå Ñåâåðíàÿ è Öåíòðàëüíàÿ Àìåðèêà <1%, Öåíòðàëüíàÿ Àçèÿ <1%, Ìàëàÿ Àçèÿ <2%, Ñèáèðü <2%. Ïðåäïîëàãàåìûõ ðîäñòâåííèêîâ ~2700. Ñàìûå ÷àñòûå ôàìèëèè ñðåäè ðîäñòâåííèêîâ - Êîýí, Ìèëëåð, Êàïëàí.
Òàêèå äåëà.
---
Ëàéô èç ëàéô, ëà ëà, ëà ëà ëà. | | |
| DmitroR-2
Îìñê
Ñîîáùåíèé: 598
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 926
| Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2019 21:21 z_v_r_k
6%, à â ðåàëüíîñòè ñêîëüêî ïðèìåðíî äîëæíî áûòü? Åâðååì áûë ïðàïðàäåäóøêà/ïðàïðàáàáóøêà òåñòèðóåìîãî? | | |
| z_v_r_k Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2019 11:09 23 ÿíâàðÿ 2019 11:10 DmitroR-2 íàïèñàë: [q] 6%, à â ðåàëüíîñòè ñêîëüêî ïðèìåðíî äîëæíî áûòü? Åâðååì áûë ïðàïðàäåäóøêà/ïðàïðàáàáóøêà òåñòèðóåìîãî?[/q]
Ðàññ÷èòûâàë íà 12%, òàê êàê ïðàäåä. Íî åùå òåñòû ðîäèòåëåé äîëæíû ÷åðåç ïàðó-òðîéêó íåäåëü áûòü ãîòîâû, ïîñìîòðèì, ÷òî òàì. ---
Ëàéô èç ëàéô, ëà ëà, ëà ëà ëà. | | |
Ëÿíåæ Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 137 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 38 | Íàâåðõ ##
30 ÿíâàðÿ 2019 12:19 Äîáðûé äåíü! ß î÷åíü íîâè÷îê. Òîò ñëó÷àé, êîãäà íè÷åãî íå çíàåøü, íî î÷åíü õî÷åòñÿ. È åñëè íå ñäåëàòü ñåé÷àñ - ïîòîì áóäó æàëåòü. Â÷åðà íàïèñàëà â âåòêå ïðîñòî ÄÍÊ. Íî ïîñëå îòâåòîâ Evgeny Kolchugin ïîíÿëà, ÷òî ìíå íàäî ñîâñåì ðàçæ¸âûâàòü. Âîò ïðî òî, ÷òî ÿ õî÷ó: "Ïîêà æèâû ðîäñòâåííèêè 1922, 1932 è 1939 ãð ïî ðàçíûì ëèíèÿì õî÷ó ñäåëàòü òåñò. Ñ ìóæ÷èíîé 1932ãð õî÷ó óñòàíîâèòü ðîäñòâåííóþ ñâÿçü. Ìû îäíîôàìèëüöû, îí è ìîé äåä (ïî ëèíèè îòöà) èç îäíîé äåðåâíè, íî â àðõèâàõ äî òî÷êè ñîïðèêîñíîâåíèÿ ÿ òàê è íå äîðûëà, íó è ê òîìó æå îí - åäèíñòâåííàÿ çàöåïêà ïî ëèíèè îòöà. ×òîáû ïîíÿòü ñòåïåíü ðîäñòâà òåñò íóæíî äåëàòü è ìíå (+1)  À îñòàëüíûå - èíòåðåñóåò ïðîèñõîæäåíèå.( Êàê è ó 1932ãð, âïðî÷åì.) 1922ãð æåíùèíà - ýòî áàáóøêà ìóæà ïî ëèíèè îòöà(ñàìûé âîçðàñòíîé ïðåäñòàâèòåëü ïî ëèíèè îòöà ìóæà). 1939ãð æåíùèíà - ìàòü ìóæà(ñàìûé âîçðàñòíîé ïðåäñòàâèòåëü ïî ëèíèè ìàòåðè ìóæà)." Òåïåðü íîâûå âîïðîñû: 1. Èç îòâåòîâ Evgeny Kolchugin î÷åíü ïîíðàâèëàñü öåíà íà òåñò MyHeritage $55. Áðàòü åãî 4 øò, ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿëà? Èç òîãî, ÷òî ÿ õî÷ó - ýòî íàèáîëåå îïòèìàëüíûé âàðèàíò? 2. Âñå ýòè ëþäè â ðàçíûõ ãîðîäàõ(Ìñê, ÑÏá, Îð¸ë). Êàê áóäåò ïðîèñõîäèòü? Âñå 4 êîðîáî÷êè ïðèäóò êî ìíå. Ñ ÑÏá ïðîáëåì íå âîçíèêíåò. À â ÌÑê è Îð¸ë âûñûëàòü ïî÷òîé, à îíè îáðàòíî ìíå? Íå î÷åíü ìíå ýòî íðàâèòñÿ. À ñàìà ÿ òóäà ïîåäó òîëüêî ëåòîì. Çäåñü äðóãîé âîïðîñ îñòðî âñòàåò: âîçðàñò, âðåìÿ. ×òî äóìàåòå? Êàê ïîñòóïèëè áû âû? Ðàäà ëþáûì îòâåòàì! Ïîòèõîíå÷êó áóäó ïðèáëèæàòüñÿ ê ñâîåé ìå÷òå. ---
Ëîìèíêèíû ä. Âåðãèíî, Ñåðåäêèíñêàÿ âîëîñòü, Ãäîâñêèé óåçä, Ïåòðîãðàäñêîé ãóáåðíèè (äî 1921ã)
Æåëòóõèíû ñ.Íîâîõðåíîâîå, Ïàíèíñêîãî ðàéîíà, Âîðîíåæñêîé îáë. (äî 1915ã)
Çÿáëèêîâû/Çÿáåëüêîâû ã.Ëåíèíãðàä/Òâåðñêàÿ îáë, Âñåãîíüñêèé óåçä, Õàáîöêàÿ âîë, ä.Ðóñèíîâà
Êàëèíèíû Òâåðñêàÿ îáë, Óäîìåëüñêèé ðàéîí, | | |
ËÿíåæÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 137 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 38 | Íàâåðõ ##
30 ÿíâàðÿ 2019 14:15 30 ÿíâàðÿ 2019 14:35 Ëÿíåæ íàïèñàë: [q] 1. Èç îòâåòîâ Evgeny Kolchugin î÷åíü ïîíðàâèëàñü öåíà íà òåñò MyHeritage $55. Áðàòü åãî 4 øò, ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿëà? Èç òîãî, ÷òî ÿ õî÷ó - ýòî íàèáîëåå îïòèìàëüíûé âàðèàíò?[/q]
Äî÷èòàëà äî òîãî, ÷òî ïî ýòîé öåíå ìîæíî âçÿòü òîëüêî 3 øò â îäíè ðóêè. À äîñòàâêà ïðèïëþñóåòñÿ òîëüêî $13 èëè 3*$13? Ïåðåøëà åù¸ íà ñàéò www.myheritage.com ß òàê ïîíÿëà, ÷òî òàì íå îãðàíè÷åííîå ÷èñëî íàáîðîâ ìîæíî ïðèîáðåñòè çà $59 è äîñòàâêà îò äâóõ íàáîðîâ áåñïëàòíî. Ïîäñêàæèòå êòî-íèáóäü ïðàâèëüíî ÿ ïîíèìàþ? ---
Ëîìèíêèíû ä. Âåðãèíî, Ñåðåäêèíñêàÿ âîëîñòü, Ãäîâñêèé óåçä, Ïåòðîãðàäñêîé ãóáåðíèè (äî 1921ã)
Æåëòóõèíû ñ.Íîâîõðåíîâîå, Ïàíèíñêîãî ðàéîíà, Âîðîíåæñêîé îáë. (äî 1915ã)
Çÿáëèêîâû/Çÿáåëüêîâû ã.Ëåíèíãðàä/Òâåðñêàÿ îáë, Âñåãîíüñêèé óåçä, Õàáîöêàÿ âîë, ä.Ðóñèíîâà
Êàëèíèíû Òâåðñêàÿ îáë, Óäîìåëüñêèé ðàéîí, | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
30 ÿíâàðÿ 2019 17:59 Ëÿíåæ íàïèñàë: [q] î÷åíü ïîíðàâèëàñü öåíà íà òåñò MyHeritage $55[/q]
Âû óâåðåíû, ÷òî ýòî öåíà ñ äîñòàâêîé? ß íå óâåðåí. Ëÿíåæ íàïèñàë: [q] À îñòàëüíûå - èíòåðåñóåò ïðîèñõîæäåíèå.[/q]
Âñåì òðîèì ìîæíî äåëàòü FF îò ÔÒÄÍÀ èëè æå âçÿòü òðè íàáîðà îò MyHeritage. Äåëàòü àïãðåéä âû âñ¸-ðàâíî íå áóäåòå, äà è ñìûñëà íåò. ß áû êîíå÷íî, ïîðåêîìåíäîâàë ÔÒÄÍÀ. Åñëè ïðîáëåìà â äåíüãàõ, òî íå ïîêóïàéòå ñåé÷àñ, à ïîäîæäèòå âåñåííèõ ñêèäîê. Âîò òîëüêî íàñêîëüêî ýòè ñêèäêè áóäóò èíòåðåñíû?.. ß íå çíàþ.  ëþáîì ñëó÷àå äîñòàâêó âû áóäåòå ïëàòèòü çà êàæäûé òåñòîâûé íàáîð îòäåëüíî. Êîíñîëèäàöèè íå áóäåò Ëÿíåæ íàïèñàë: [q] À â ÌÑê è Îð¸ë âûñûëàòü ïî÷òîé, à îíè îáðàòíî ìíå?
Íå î÷åíü ìíå ýòî íðàâèòñÿ. À ñàìà ÿ òóäà ïîåäó òîëüêî ëåòîì. Çäåñü äðóãîé âîïðîñ îñòðî âñòàåò: âîçðàñò, âðåìÿ. [/q]
Ïðàâèëüíî, ÷òî âàì ýòî íå íðàâèòñÿ. Áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî íàïóòàþò èëè åù¸ ÷òî. Äà, âðåìÿ îãðàíè÷åíî, íî âû óâåðåíû, ÷òî ïîëó÷èâ íàáîð ïî ïî÷òå îíè ïðàâèëüíî ñäåëàþò çàáîð ìàòåðèàëà è îòîøëþò åãî? Ãàðàíòèé íèêàêèõ. --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | |
ËÿíåæÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 137 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 38 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2019 9:17 Òàìïèî íàïèñàë: [q] Âû óâåðåíû, ÷òî ýòî öåíà ñ äîñòàâêîé? ß íå óâåðåí.[/q]
ß êàê ðàç íàïèñàëà, ÷òî äîñòàâêà $13 - òîëüêî íå ïîíÿëà îäèí ðàç å¸ ïëàòèòü èëè 3ðàçà çà 3 íàáîðà. Òåïåðü ïîíÿëà. À íà ñàìîì ñàéòå MyHeritage ïðåäëàãàþò çà $59 è îò 2õ íàáîðîâ äîñòàâêà áï. Òàìïèî íàïèñàë: [q] ß áû êîíå÷íî, ïîðåêîìåíäîâàë ÔÒÄÍÀ.[/q]
ß âèæó, ÷òî ê MyHeritag îòíîøåíèå õóæå. Ïî÷åìó? Îíè ìîëîæå íà ðûíêå? À ê êàêèì áàçàì ó ìåíÿ áóäåò äîñòóï ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ MyHeritagå? Ðîäñòâåííèêè, êîíå÷íî, íå ãëàâíîå, íî èíòåðåñ âñ¸ ðàâíî åñòü)) Íî ìîãó åãî óäîâëåòâîðèòü è òîëüêî áàçîé MyHeritage. Òàê-òî ÿ óæå òîæå íà÷àëà ñêëîíÿòüñÿ æäàòü àïðåëüñêèõ(?) ñêèäîê íà FTDNA. Ñ 22.04 îíè? Õîòÿ âîò ïðÿì ñ÷àç ðóêà ãîðèò âçÿòü çà $59 4 íàáîðà íà MyHeritage. È ñàéò íà ðóññêîì ïîäêóïàåò À âû êîãî-íèáóäü çíàåòå, êòî òàì äåëàë? ---
Ëîìèíêèíû ä. Âåðãèíî, Ñåðåäêèíñêàÿ âîëîñòü, Ãäîâñêèé óåçä, Ïåòðîãðàäñêîé ãóáåðíèè (äî 1921ã)
Æåëòóõèíû ñ.Íîâîõðåíîâîå, Ïàíèíñêîãî ðàéîíà, Âîðîíåæñêîé îáë. (äî 1915ã)
Çÿáëèêîâû/Çÿáåëüêîâû ã.Ëåíèíãðàä/Òâåðñêàÿ îáë, Âñåãîíüñêèé óåçä, Õàáîöêàÿ âîë, ä.Ðóñèíîâà
Êàëèíèíû Òâåðñêàÿ îáë, Óäîìåëüñêèé ðàéîí, | | |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25