ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии  Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
--- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 940 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1133 | Наверх ##
14 сентября 2018 9:38 KirGai написал: [q] Оказалось, что у моих предков по мужской линии редчайшая гаплогруппа N -P189. Ближайшие совпаденцы проживали от Балкан до Буковины, но это более поздняя ветвь. А более старая, к которой относится моя группа, пока совпадений не дала. [/q]
KirGai написал: [q] Действительно, я делал не очень глубокий тест, 27 маркеров, я возможно не разбираюсь, а зачем делать более глубокий, если даже с этим у меня нет пересечений? [/q]
Извините, не понимаю, как могут быть совпаденцы с чужой ветвью, если со своей их нет? Кроме того, 27 маркеров достаточно лишь для поверхностного предсказания гаплогруппы... Я не разбираюсь в гаплогруппе N, но... Если N-P189 - это гаплогруппа высокого уровня, то её вряд ли можно назвать редкой. Там будут сотни представителей. А если это редкая субклада, привязанная к конкретному снипу, то 27 маркеров будет мало для предсказания. Если вы сделаете более глубокий тест, а именно, исследуете снипы (например, с помощью теста Big Y), то сможете увидеть своё место на древе https://yfull.com/tree/, даже при отсутствии совпаденцев по маркерам. --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
KirGai Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
14 сентября 2018 10:17 Возможно, я неправильно выразился, не совпаденцы а представители данной группы, прошедшие тестирование. В отчете по результатам моего теста написано - есть несколько представителей N-P189 более поздней ветви, все они балканского происхождения. А более ранняя, к которой относится мой результат, находилась в Европе на много веков дольше. Ее представителей всего 2 или 3, они проживают в Англии и США, откуда они приехали, неизвестно и связи с ними нет.( --- Gaiman | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
14 сентября 2018 19:58 14 сентября 2018 20:03 KirGai написал: [q] Нет, в академии генеалогии.[/q]
Я так понимаю, что это у Клёсова? К сожалению, эта организация имеет не очень большое количество сделанных ДНК-тестов (думаю, что не более 2,000). Естественно, что по их базе данных вы не найдёте многочисленных генетических совпаденцев, если вообще найдёте. ФТДНА имеет в базе данных порядка 500,000-700,000 протестированных людей. (Лаборатория 23andme более миллиона.) Думается, что в её базе данных кто-то да найдётся. Но не факт, конечно же. В geni.com есть четыре профиля из вашей Y-ветви: http://www.geni.com/projects/N-P189-Y-DNA/people/41010 но это одна хорватская семья. Так что да, редкий у вас снип. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 940 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1133 | Наверх ##
14 сентября 2018 20:41 14 сентября 2018 20:51 Тампио написал: [q] В geni.com есть четыре профиля из вашей Y-ветви: document.write('<a href="http://www.geni.com/projects/N-P189-Y-DNA/people/41010" rel="nofollow" target=_blank>http://www.geni.com/projects/N-P189-Y-DNA/people/41010</a>' ;http://www.geni.com/projects/N-P189-Y-DNA/people/41010 но это одна хорватская семья. Так что да, редкий у вас снип. [/q]
Что-то я разобраться с этим снипом не могу. Насколько я понял из описания в SNPedia, он не уникален, встречается в двух гаплогруппах, и называется P189.1 - если в составе гаплогруппы Е (E1b1a1), и P189.2 - если в составе гаплогруппы N (N2a). Но гаплогруппа N очень сложна по структуре. А учитывая, что это только предсказание по 27 маркерам... Не уверен, что здесь есть что обсуждать насчёт совпаденцев и географии происхождения. PS. Если это N-189.2, то в ней действительно немного представителей. На древе https://yfull.com/tree/N/ в этой гаплогруппе всего 11 образцов. --- Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
14 сентября 2018 23:36 Evgeny Kolchugin написал: [q] Но гаплогруппа N очень сложна по структуре. А учитывая, что это только предсказание по 27 маркерам..[/q]
Зря человек за 27 маркеров отдал немалые деньги. И апгрейд сделать не может и выяснить что-то. А делать тест в ФТДНА вряд ли уже захочет... тупик :( --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
KirGai Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 сентября 2018 16:47 Я здавал тест в MyHeritage, они его делают на базе FT DNA. Я потом заливал данные на GedMatch и получил доступ к общей базе. Есть ли аналогичная база по Y хромосоме? А то, действительно, Вы правы - каждый следующий тест дороже, а результатов все нет. В Академии меня уверяли, что их тест точно лучше чем FT DNA. --- Gaiman | | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2501 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2199 | Наверх ##
16 сентября 2018 20:26 KirGai написал: [q] В Академии меня уверяли, что их тест точно лучше чем FT DNA. [/q]
Интересно, чем они это аргументировал, если Вам теперь нужны сторонние базы для сравнения. И нет теперь возможности ни результат уточнить, ни сравнить с одной из крупнейших баз гаплотипов - ФТДНА. KirGai написал: [q] Есть ли аналогичная база по Y хромосоме? [/q]
Была. Но теперь закрыта. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
16 сентября 2018 20:37 KirGai написал: [q] В Академии меня уверяли, что их тест точно лучше чем FT DNA.[/q]
Я думаю, что "лучше, чем в ФТДНА" - это то, что они дают интерпретацию результатов теста. Т.е. они дают пространный текст, в котором рассказывается о предполагаемом месте зарождение гаплогруппы и путей её миграции. В некоторых случаях это действительно интересная информация, в других - пересказ известных фактов, которых можно найти в интернете. (Стоит ли за это дополнительно платить немаленькие деньги? - это хороший вопрос.) Но: в ФТДНА можно сделать апгрейд до Y-37, Y-67, Y-111 и даже до Y-500. Конечно, это большие деньги, но в академии тест на 27-маркерный гаплотип стоит 16 900 руб. Это примерно $240 по подскочившему недавно курсу. За $268 в ФТДНА вы можете сделать тест на Y-67. Я думаю, что разница очевидна и она не в пользу академии. Во-вторых, с результатами теста академии вы ничего не можете сделать - ни в geni.com, ни в myheritage.com и в прочие гедматчи их не загрузить. KirGai написал: [q] Есть ли аналогичная база по Y хромосоме? [/q]
Такая база была - semargl. К сожалению, из-за недавно принятых в Европе поправок к закону о защите личностных данных, эта база не работает. Вот такая база данных была по моей Y-ветви. К сожалению, наложение карты Гугла уже не работает. А вот база данных по вашей N-P189. Как видите, ничего полезного для вас нет. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
KirGai Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 сентября 2018 21:31 Вы правы! Они действительно напирали на интерпретацию теста. Так точно описать текст академии) Я не получил нисего нового, а кроме того - сомневаюсь в том на каком основании они сделали предположение по территориальной локации группы. Теперь я уже начинаю сомневаться и в 189/2) Кстати не 16 а 25 тыс с интерпретацией! --- Gaiman | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
17 сентября 2018 22:31 KirGai написал: [q] Кстати не 16 а 25 тыс с интерпретацией![/q]
Они раньше писали общую стоимость и указывали, что интерпретация бесплатна, а вот если у кого есть файл с результатами теста от другой лаборатории, то интерпретация будет 6-8 тыс. рублей. Сейчас они отделили интерпретацию от стоимости теста и получается как бы дешевле. Но в любом случае, это дороже, чем в ФТДНА. Наверняка вам и файл с результатами не дали. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25