ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2513 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1149 | Наверх ##
14 сентября 2018 0:10 GBF написал: [q] Прилагаю, Но лонгест блок есть и больше (43/25) - но это не по цыганской линии (списались общих не обнаружила), есть 101/25 [/q]
А, вы всё-таки ориентировались на общую длину, говоря о 100 сМ. Тогда думаю, что объяснение, которое дал Sergey_F, остаётся в силе. В качестве альтернативы могу предположить близкородственные браки, которые также снижают генетическое разнообразие. У моего отца среди родственников куча финнов и прочих скандинавов 3rd Cousin - 5th Cousin, с которыми у него максимальное совпадение 47/14. При этом все его известные предки, начиная с 1721 года жили под Пензой. Какой-то занос генов, конечно, не исключен, но характерно, что с большинством финнов совпадение идёт по одному и тому же общему участку одной из хромосом. Сдаётся мне, что этот участок просто случайным образом не раздробился при передаче из поколения в поколение, и тогда родство будет гораздо дальше предполагаемого. ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
Evgeny KolchuginМосковская обл. Сообщений: 945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1149 | Наверх ##
14 сентября 2018 1:15 KirGai написал: [q] Получил результаты уже второго после аутосомного тестирования, теперь уже по у-хромосоме. Оказалось, что у моих предков по мужской линии редчайшая гаплогруппа N -P189. Ближайшие совпаденцы проживали от Балкан до Буковины, но это более поздняя ветвь. А более старая, к которой относится моя группа, пока совпадений не дала. Есть ли ресурсы для выхода на них на сайте? Прошу помощи у экспертов, поскольку в ДНК лаборатории отметили, что случай необычайно редкий и интересный. [/q]
Думаю, что профильный совет вам лучше просить на forum.molgen.org. Можете поискать темы, касающиеся P189, и задать соответствующий вопрос. Но насколько я понимаю, Академия генеалогии делает не очень глубокий тест. Сколько СТР-маркеров вы проверяли? Или же определяли снипы? ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
| KirGai Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
14 сентября 2018 7:04 Действительно, я делал не очень глубокий тест, 27 маркеров, я возможно не разбираюсь, а зачем делать более глубокий, если даже с этим у меня нет пересечений? ---
Gaiman | | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2501 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
14 сентября 2018 8:57 KirGai написал: [q] зачем делать более глубокий, если даже с этим у меня нет пересечений? [/q]
Ну если цель теста было найти самую близкую генетическую родню, совпадение с которой поможет с генеалогическим поиском за период последних 300-400 лет, то - да, можно и не продолжать. А если хочется разобраться KirGai написал: [q] поскольку в ДНК лаборатории отметили, что случай необычайно редкий и интересный. [/q]
, то без углубления не обойтись. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
| KirGai Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
14 сентября 2018 9:25 Как я ранее писал на vgd при регистрации - основной целью для меня было найти либо следы последних родственников, проживавших в Австро-Венгрии до переезда в Россию, либо место их локального проживания. Тест немного помог тем, что сузил границы поиска, но ни на один из вопросов ответа пока нет. Все мои попытки в архивах выйти на данные по моим предкам обрываются до обидного точно в период их переселения и проживания в России. Единственной надеждой остаются ДНК совпадения( ---
Gaiman | | |
Evgeny KolchuginМосковская обл. Сообщений: 945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1149 | Наверх ##
14 сентября 2018 9:38 KirGai написал: [q] Оказалось, что у моих предков по мужской линии редчайшая гаплогруппа N -P189. Ближайшие совпаденцы проживали от Балкан до Буковины, но это более поздняя ветвь. А более старая, к которой относится моя группа, пока совпадений не дала. [/q]
KirGai написал: [q] Действительно, я делал не очень глубокий тест, 27 маркеров, я возможно не разбираюсь, а зачем делать более глубокий, если даже с этим у меня нет пересечений? [/q]
Извините, не понимаю, как могут быть совпаденцы с чужой ветвью, если со своей их нет? Кроме того, 27 маркеров достаточно лишь для поверхностного предсказания гаплогруппы... Я не разбираюсь в гаплогруппе N, но... Если N-P189 - это гаплогруппа высокого уровня, то её вряд ли можно назвать редкой. Там будут сотни представителей. А если это редкая субклада, привязанная к конкретному снипу, то 27 маркеров будет мало для предсказания. Если вы сделаете более глубокий тест, а именно, исследуете снипы (например, с помощью теста Big Y), то сможете увидеть своё место на древе https://yfull.com/tree/, даже при отсутствии совпаденцев по маркерам. ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
| KirGai Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
14 сентября 2018 10:17 Возможно, я неправильно выразился, не совпаденцы а представители данной группы, прошедшие тестирование. В отчете по результатам моего теста написано - есть несколько представителей N-P189 более поздней ветви, все они балканского происхождения. А более ранняя, к которой относится мой результат, находилась в Европе на много веков дольше. Ее представителей всего 2 или 3, они проживают в Англии и США, откуда они приехали, неизвестно и связи с ними нет.( ---
Gaiman | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
14 сентября 2018 19:58 14 сентября 2018 20:03 KirGai написал: [q] Нет, в академии генеалогии.[/q]
Я так понимаю, что это у Клёсова? К сожалению, эта организация имеет не очень большое количество сделанных ДНК-тестов (думаю, что не более 2,000). Естественно, что по их базе данных вы не найдёте многочисленных генетических совпаденцев, если вообще найдёте. ФТДНА имеет в базе данных порядка 500,000-700,000 протестированных людей. (Лаборатория 23andme более миллиона.) Думается, что в её базе данных кто-то да найдётся. Но не факт, конечно же. В geni.com есть четыре профиля из вашей Y-ветви: http://www.geni.com/projects/N-P189-Y-DNA/people/41010 но это одна хорватская семья. Так что да, редкий у вас снип. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Evgeny KolchuginМосковская обл. Сообщений: 945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1149 | Наверх ##
14 сентября 2018 20:41 14 сентября 2018 20:51 Тампио написал: [q] В geni.com есть четыре профиля из вашей Y-ветви: document.write('<a href="http://www.geni.com/projects/N-P189-Y-DNA/people/41010" rel="nofollow" target=_blank>http://www.geni.com/projects/N-P189-Y-DNA/people/41010</a>' ;http://www.geni.com/projects/N-P189-Y-DNA/people/41010 но это одна хорватская семья. Так что да, редкий у вас снип. [/q]
Что-то я разобраться с этим снипом не могу. Насколько я понял из описания в SNPedia, он не уникален, встречается в двух гаплогруппах, и называется P189.1 - если в составе гаплогруппы Е (E1b1a1), и P189.2 - если в составе гаплогруппы N (N2a). Но гаплогруппа N очень сложна по структуре. А учитывая, что это только предсказание по 27 маркерам... Не уверен, что здесь есть что обсуждать насчёт совпаденцев и географии происхождения. PS. Если это N-189.2, то в ней действительно немного представителей. На древе https://yfull.com/tree/N/ в этой гаплогруппе всего 11 образцов. ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
14 сентября 2018 23:36 Evgeny Kolchugin написал: [q] Но гаплогруппа N очень сложна по структуре. А учитывая, что это только предсказание по 27 маркерам..[/q]
Зря человек за 27 маркеров отдал немалые деньги. И апгрейд сделать не может и выяснить что-то. А делать тест в ФТДНА вряд ли уже захочет... тупик :( --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25