ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò  Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
| Feroce
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 408
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
20 èþíÿ 2018 22:16 Freeze íàïèñàë: [q] äàííàÿ çàäà÷à íåðåàëèçóåìà?[/q]
À òðîþðîäíûõ áðàòüåâ? èëè äàëüøå?  òàêîì ñëó÷àå èç ãóìàííûõ ñïîñîáîâ íåò áîëüøå âàðèàíòîâ. --- Êóðñê: Ëüãîâñêèé ðàéîí: Áåçñîíîâ, Áåññîíîâ, Áîáðàêîâ, Ïîëóÿíîâ
Âîðîíåæ: Íîâîõîïåðñê è Áîðèñîãëåáñê: Âîðîáüåâ, Ëåîíòüåâ, Ìèõàéëèí, Ñèäîðåíêî
Áðÿíñê: Ñóçåìñêèé ðàéîí: Êîíäðàøîâ, Àíòîùåíêî
Ìîé äíåâíèê | | |
Evgeny Kolchugin Ìîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1009 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1298 | Íàâåðõ ##
20 èþíÿ 2018 22:56 Freeze íàïèñàë: [q] ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî ó÷èòûâàÿ èìåþùèåñÿ îáñòîÿòåëüñòâà (îòñóòñòâèå æèâûõ ìóæñêèõ ïðåäñòàâèòåëåé ðîäà), äàííàÿ çàäà÷à íåðåàëèçóåìà?[/q]
Åñëè èçâåñòíûõ èëè ïîäîçðåâàåìûõ ðîäñòâåííèêîâ ïî ìóæñêîé ëèíèè íå îñòàëîñü, òî åñëè òîëüêî êàêèì-òî õèòðîóìíûì ñïîñîáîì... Íàïðèìåð, ïðîàíàëèçèðîâàòü ñåñò¸ð è ìàìó, èñêëþ÷èòü ãåíåòè÷åñêèõ ðîäñòâåííèêîâ ïî ìàìèíîé ëèíèè, ïîïûòàòüñÿ óñòàíîâèòü êîíòàêò ñ âåðîÿòíûìè ðîäñòâåííèêàìè ïî îòöîâñêîé, ïîäòâåðäèòü ñâÿçü äîêóìåíòàëüíî...Ïðè ñ÷àñòëèâîì ñòå÷åíèè îáñòîÿòåëüñòâ, ìîæåò, êòî-íèáóäü è íàéä¸òñÿ. ---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá. | | |
| Feroce
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 408
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2018 1:21 Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, òî èì íóæíà áûëà Y õðîìîñîìà è ãàïëîãðóïïà.
Åñëè âîîáùå âñå ëèíèè îòöà, òî äåéñòâèòåëüíî íàäî òåñòèðîâàòü âñåõ òðîèõ, è èñêëþ÷èâ èç ÄÍÊ ñåñò¸ð ìàòåðèíñêóþ ëèíóþ, ïîëó÷èòå ñîâïàäåíöåâ ïî îòöîâñêîé. --- Êóðñê: Ëüãîâñêèé ðàéîí: Áåçñîíîâ, Áåññîíîâ, Áîáðàêîâ, Ïîëóÿíîâ
Âîðîíåæ: Íîâîõîïåðñê è Áîðèñîãëåáñê: Âîðîáüåâ, Ëåîíòüåâ, Ìèõàéëèí, Ñèäîðåíêî
Áðÿíñê: Ñóçåìñêèé ðàéîí: Êîíäðàøîâ, Àíòîùåíêî
Ìîé äíåâíèê | | |
Freeze Çàïàäíàÿ Ñèáèðü, ã. Òþìåíü Ñîîáùåíèé: 169 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 84 | Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2018 15:49 21 èþíÿ 2018 15:50 ß âåðíî ïîíÿë? - Ìîÿ çíàêîìàÿ òåñòèðóåòñÿ ñàìà, òåñòèðóåò ñâîþ ñåñòðó è ìàòü, ïîñëå ÷åãî èç ðåçóëüòàòîâ òåñòèðîâàíèÿ èñêëþ÷àåò ðåçóëüòàòû ìàòåðè. Èòîã - â îñòàòêå ïðåäñòàâëåíû äàííûå ÄÍÊ-èñòîðèè åå îòöà.
Åñëè ýòî òàê, òî êàêîé âèä òåñòèðîâàíèÿ íåîáõîäèì?
P/S/ ïî ëèíèè îòöà âîîáùå íèêàêèõ çàöåïîê íåò - íè òðîþðîäíûõ, íè äâîþðîäíûõ. | | |
| Feroce
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 408
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2018 18:45 Family Finder äëÿ âñåõ, çàòåì äðåâå FTDNA óêàçàòü êòî êîìó êåì ïðèõîäèòñÿ, âûäåëÿòñÿ âñå ñîâïàäåíöû ïî ìàòåðè, îñòàëüíûå áóäóò â áîëüøèíñòâå ñëó÷àéíûå, à ñàìû áëèçñêèå ïî îòöó.
Ïëþñ âû ìîæåòå ïîòîì èñõîäíûå Ôàéëû çàãðóçèòü â GEDmatch è òàì âîîáùå âûðåçàòü èç ôàéëà ìàòåðèíñêóþ ÷àñòü è îñòàíåòñÿ òîëüêî îòöîâñêàÿ, íó âî ìíîãî äðóãèõ áàç çàãðóçèòü âñå Ôàéëû. --- Êóðñê: Ëüãîâñêèé ðàéîí: Áåçñîíîâ, Áåññîíîâ, Áîáðàêîâ, Ïîëóÿíîâ
Âîðîíåæ: Íîâîõîïåðñê è Áîðèñîãëåáñê: Âîðîáüåâ, Ëåîíòüåâ, Ìèõàéëèí, Ñèäîðåíêî
Áðÿíñê: Ñóçåìñêèé ðàéîí: Êîíäðàøîâ, Àíòîùåíêî
Ìîé äíåâíèê | | |
Evgeny KolchuginÌîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1009 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1298 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2018 13:31 Feroce íàïèñàë: [q] Family Finder äëÿ âñåõ, çàòåì äðåâå FTDNA óêàçàòü êòî êîìó êåì ïðèõîäèòñÿ, âûäåëÿòñÿ âñå ñîâïàäåíöû ïî ìàòåðè, îñòàëüíûå áóäóò â áîëüøèíñòâå ñëó÷àéíûå, à ñàìû áëèçñêèå ïî îòöó.[/q]
Äà, ñîâåðøåííî âåðíî. Íåáîëüøèå äîïîëíåíèÿ: - Ñîâïàäåíöåâ ìîæåò îêàçàòüñÿ ìíîãî ñîòåí, íî áëèçêèõ, 3, 4, 5-þðîäíûõ - êàê ïîâåç¸ò. Õîðîøî, åñëè èõ áóäåò õîòü äåñÿòîê, õîòÿ áàçû ïîñòåïåííî ðàñòóò. È âñÿ ðàáîòà íà÷í¸òñÿ ïîòîì, ÷òîáû ñâÿçàòüñÿ è ïîëó÷èòü êàêóþ-òî âíÿòíóþ èíôîðìàöèþ îò ýòèõ ëþäåé. - Ñ ïîìîùüþ äàííîé êîìáèíàöèè áóäóò âûäåëåíû "óâåðåííûå" ñîâïàäåíöû ïî ìàòåðè, êîòîðûõ ìîæíî áóäåò èñêëþ÷èòü èç ïîèñêà ïî îòöó. Ñîâïàäåíöû ïîä âîïðîñîì îñòàíóòñÿ â îáùåì ñïèñêå. ---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá. | | |
| Spring16
Ñîîáùåíèé: 161
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 167
| Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2018 14:55 22 èþíÿ 2018 15:18 Freeze, èç âàøèõ ñîîáùåíèé íåïîíÿòíî ÷òî èìåííî Âû õîòèòå óçíàòü.
Âàì òåñòû ìàëî ïîìîãóò, åñëè Âû ÷àñòè÷íî íå âîññòàíîâèòå ðîäîñëîâíóþ îòöà, õîòÿ áû äî ñåðåäèíû 19 âåêà. Áåç ýòîé èíôîðìàöèè, äàæå åñëè Âû ñìîæåòå îòäåëèòü ñîâïàäåíöåâ ïî ìàòåðè (êàê ñîâåòîâàëè âûøå), òî Âàì âñå ðàâíî áóäåò ñëîæíî ïîíÿòü, êòî èç îñòàâøèõñÿ ñîâïàäåíöåâ èç êàêîãî óçëà äðåâà îòöà (îíè âñå áóäóò â îáùåì ñïèñêå).
Òåì áîëåå, åñëè ñòîèò çàäà÷à âûäåëèòü â àóòîñîìíîì òåñòå òîëüêî ñîâïàäåíöåâ ïî ïðÿìîé ìóæñêîé âåòâè.
Íóæíî èìåòü ÷åòêóþ öåëü, íà÷èíàÿ äíê-òåñòèðîâàíèå. Èíà÷å âîçìîæíî, ÷òî îíî íå îïðàâäàåò âàøèõ îæèäàíèé. | | |
Evgeny KolchuginÌîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1009 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1298 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2018 18:28 23 èþíÿ 2018 0:08 Spring16 íàïèñàë: [q] Âàì òåñòû ìàëî ïîìîãóò, åñëè Âû ÷àñòè÷íî íå âîññòàíîâèòå ðîäîñëîâíóþ îòöà, õîòÿ áû äî ñåðåäèíû 19 âåêà. [/q]
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, çàäà÷à êàê ðàç è ñîñòîèò â òîì, ÷òîáû õîòü êàê-òî âîññòàíîâèòü ðîäîñëîâíóþ ïðè îòñóòñòâèè äîêóìåíòîâ. Spring16 íàïèñàë: [q] Íóæíî èìåòü ÷åòêóþ öåëü, íà÷èíàÿ äíê-òåñòèðîâàíèå. Èíà÷å âîçìîæíî, ÷òî îíî íå îïðàâäàåò âàøèõ îæèäàíèé. [/q]
Cêîðåå âñåãî íå îïðàâäàåò. Íî êòî çíàåò? Ó ìåíÿ åñòü ïîõîæèé ïðèìåð. Ó ìîåãî îòöà íàø¸ëñÿ 3-5 þðîäíûé áðàò (2nd Cousin - 4th Cousin) - ãîñïîäèí Ï-èí. Îêàçàëîñü, ÷òî ýòîò ìóæ÷èíà - âíåáðà÷íûé ðåá¸íîê ïîñëåâîåííîãî âðåìåíè, è åãî äî÷ü òåïåðü ðàçûñêèâàåò ðîäñòâåííèêîâ. Äâîþðîäíàÿ ñåñòðà ìîåãî îòöà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè (Ä-âà) òîæå îêàçàëàñü ñðåäè ðîäñòâåííèêîâ Ï-èíà, òîæå â 3-5 þðîäíîé ñòåïåíè. Ñòàëî ÿñíî, ÷òî ñî ñòîðîíû ìîåãî îòöà ðîäñòâî èä¸ò ïî åãî äåäó ëèáî áàáêå ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè. Åñëè òåñòèðîâàòü ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ ïî ðàçíûì ëèíèÿì äàëüøå, òî ìîæíî íàéòè ëèíèþ, ðîäñòâåííóþ ãîñïîäèíó Ï-íó, ïî äîêóìåíòàì âû÷èñëèòü åãî ïîòåíöèàëüíîãî îòöà, ïðîâåñòè ïîäòâåðæäàþùèå òåñòû. Íî íå ôàêò, ÷òî äëÿ Ï-íà ðîäñòâî èä¸ò ïî ëèíèè åãî îòöà. Îíî ìîæåò áûòü è ïî ëèíèè åãî ìàòåðè. Òîæå íàäî ïðîâåðÿòü. Òåõíè÷åñêè âñ¸ ýòî íå ñëîæíî, è äàæå íå î÷åíü äîëãî. Òóò ñîâñåì äðóãàÿ ïðîáëåìà. Óãîâîðèòü ïîòåíöèàëüíûõ ðîäñòâåííèêîâ íà òåñò - çàäà÷à àðõèñëîæíàÿ. Ïîýòîìó òåñòèðóéòåñü! Õîðîøàÿ áàçà äàííûõ ìîæåò ðåøèòü ìíîãèå âîïðîñû. PS. À âîò äâîþðîäíûé áðàò ìîåãî îòöà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè, ðîäíîé áðàò Ä-âîé, â ðîäñòâåííèêàõ ó Ï-íà íå ïðîÿâèëñÿ. Ýòî ê òîìó, ÷òî ãåíû ïåðåäàþòñÿ íåðàâíîìåðíî, òî ãóñòî, òî ïóñòî. Åñòü ðèñê, ÷òî ýòî ðîäñòâî ìîãëî èìåòü ìåñòî áîëüøå, ÷åì ïÿòü ïîêîëåíèé òîìó íàçàä. ---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá. | | |
| Spring16
Ñîîáùåíèé: 161
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 167
| Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2018 18:52 Evgeny Kolchugin íàïèñàë: [q]
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, çàäà÷à êàê ðàç è ñîñòîèò â òîì, ÷òîáû õîòü êàê-òî âîññòàíîâèòü ðîäîñëîâíóþ ïðè îòñóòñòâèè äîêóìåíòîâ.[/q]
Êàê ÿ âûøå íàïèñàë, ÿ íå ïîíÿë ÷òî èìåííî îíè õîòÿò âûÿñíèòü è íà êàêóþ ãëóáèíó. Ëþäè ìîãóò èìåòü ïðåòåíäåíòîâ äëÿ òåñòîâ ñ èíòåðåñóþùåé èõ âåòâè, à íå èìåòü ñâåäåíèé î ïðåäêàõ ñ ýòîé âåòâè. À ó íåãî, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, íè òîãî, íè äðóãîãî íåò. Äåëàòü òåñòû ñî ñòîðîíû îòöà íåêîìó, ïîýòîìó âàø ïðèìåð äëÿ íåãî íå ãîäèòñÿ íà äàííîì ýòàïå. Ïîýòîìó ÿ ñîâåòóþ, ÷òî-òî óçíàòü ÷åðåç àðõèâû, à â ïðîöåññå ìîæåò óäàñòñÿ íàéòè êàêèõ-òî ïðåòåíäåíòîâ íà òåñò ñî ñòîðîíû îòöà (íåîáÿçàòåëüíî ïî ïðÿìîé ìóæñêîé). | | |
FreezeÇàïàäíàÿ Ñèáèðü, ã. Òþìåíü Ñîîáùåíèé: 169 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 84 | Íàâåðõ ##
25 èþíÿ 2018 22:07 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, öåëü, ñ êîòîðîé ìîÿ çíàêîìàÿ õî÷åò ïðèáåãíóòü ê ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèþ - îïðåäåëåíèå ýòíè÷åñêîé ïðèíàäëåæíîñòè åå äåäóøêè, êîòîðûé óìåð íåçàäîëãî äî ðîæäåíèÿ ñûíà.  ñåìüå ýòîé æåíùèíû åñòü íà ýòîò ñ÷åò ñîìíåíèÿ, âîò è çàäóìàëàñü îíà î òåñòèðîâàíèè. | | |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25