Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия. Вопросы новичков

И ответы опытных ))

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 176 177 178 179  180 181 182 183 184 ... 521 522 523 524 525 526 Вперед →
Модераторы: Lesla, Andrey Maslennikov
Наташа СМ
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3070
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2578
Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест 101.gif

Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно confuse.gif И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом)))

А вопросов куча!!! smile_030.gif Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше.
Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии 101.gif

Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны!

Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан confuse.gif


Комментарий модератора:
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25

---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Лайк (7)
Feroce

Воронеж
Сообщений: 408
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178
Если я правильно понял, то им нужна была Y хромосома и гаплогруппа.
Если вообще все линии отца, то действительно надо тестировать всех троих, и исключив из ДНК сестёр материнскую линую, получите совпаденцев по отцовской.
---
Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник
Freeze

Freeze

Западная Сибирь, г. Тюмень
Сообщений: 169
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 79
Я верно понял? - Моя знакомая тестируется сама, тестирует свою сестру и мать, после чего из результатов тестирования исключает результаты матери. Итог - в остатке представлены данные ДНК-истории ее отца.
Если это так, то какой вид тестирования необходим?
P/S/ по линии отца вообще никаких зацепок нет - ни троюродных, ни двоюродных.
Feroce

Воронеж
Сообщений: 408
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178
Family Finder для всех, затем древе FTDNA указать кто кому кем приходится, выделятся все совпаденцы по матери, остальные будут в большинстве случайные, а самы близские по отцу.
Плюс вы можете потом исходные Файлы загрузить в GEDmatch и там вообще вырезать из файла материнскую часть и останется только отцовская, ну во много других баз загрузить все Файлы.
---
Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник
Evgeny Kolchugin

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 995
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1233

Feroce написал:
[q]
Family Finder для всех, затем древе FTDNA указать кто кому кем приходится, выделятся все совпаденцы по матери, остальные будут в большинстве случайные, а самы близские по отцу.
[/q]

Да, совершенно верно. Небольшие дополнения:
- Совпаденцев может оказаться много сотен, но близких, 3, 4, 5-юродных - как повезёт. Хорошо, если их будет хоть десяток, хотя базы постепенно растут. И вся работа начнётся потом, чтобы связаться и получить какую-то внятную информацию от этих людей.
- С помощью данной комбинации будут выделены "уверенные" совпаденцы по матери, которых можно будет исключить из поиска по отцу. Совпаденцы под вопросом останутся в общем списке.
---
https://kolchugin-story.ru
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины и Дудниковы: с. Терновка Пензенского у. Пензенской губ.
Прошины и Гришновы: Бутчинская вол. Жиздринского у. Калужской губ.
Spring16

Сообщений: 161
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 167
Freeze, из ваших сообщений непонятно что именно Вы хотите узнать.
Вам тесты мало помогут, если Вы частично не восстановите родословную отца, хотя бы до середины 19 века. Без этой информации, даже если Вы сможете отделить совпаденцев по матери (как советовали выше), то Вам все равно будет сложно понять, кто из оставшихся совпаденцев из какого узла древа отца (они все будут в общем списке).
Тем более, если стоит задача выделить в аутосомном тесте только совпаденцев по прямой мужской ветви.
Нужно иметь четкую цель, начиная днк-тестирование. Иначе возможно, что оно не оправдает ваших ожиданий.
Evgeny Kolchugin

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 995
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1233

Spring16 написал:
[q]
Вам тесты мало помогут, если Вы частично не восстановите родословную отца, хотя бы до середины 19 века.
[/q]

Насколько я понимаю, задача как раз и состоит в том, чтобы хоть как-то восстановить родословную при отсутствии документов.


Spring16 написал:
[q]
Нужно иметь четкую цель, начиная днк-тестирование. Иначе возможно, что оно не оправдает ваших ожиданий.
[/q]

Cкорее всего не оправдает. Но кто знает?

У меня есть похожий пример. У моего отца нашёлся 3-5 юродный брат (2nd Cousin - 4th Cousin) - господин П-ин. Оказалось, что этот мужчина - внебрачный ребёнок послевоенного времени, и его дочь теперь разыскивает родственников.

Двоюродная сестра моего отца по материнской линии (Д-ва) тоже оказалась среди родственников П-ина, тоже в 3-5 юродной степени. Стало ясно, что со стороны моего отца родство идёт по его деду либо бабке по материнской линии. Если тестировать моих родственников по разным линиям дальше, то можно найти линию, родственную господину П-ну, по документам вычислить его потенциального отца, провести подтверждающие тесты.

Но не факт, что для П-на родство идёт по линии его отца. Оно может быть и по линии его матери. Тоже надо проверять. Технически всё это не сложно, и даже не очень долго. Тут совсем другая проблема. Уговорить потенциальных родственников на тест - задача архисложная. Поэтому тестируйтесь! Хорошая база данных может решить многие вопросы. 101.gif

PS. А вот двоюродный брат моего отца по материнской линии, родной брат Д-вой, в родственниках у П-на не проявился. Это к тому, что гены передаются неравномерно, то густо, то пусто. Есть риск, что это родство могло иметь место больше, чем пять поколений тому назад.
---
https://kolchugin-story.ru
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины и Дудниковы: с. Терновка Пензенского у. Пензенской губ.
Прошины и Гришновы: Бутчинская вол. Жиздринского у. Калужской губ.
Spring16

Сообщений: 161
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 167

Evgeny Kolchugin написал:
[q]

Насколько я понимаю, задача как раз и состоит в том, чтобы хоть как-то восстановить родословную при отсутствии документов.
[/q]
Как я выше написал, я не понял что именно они хотят выяснить и на какую глубину.
Люди могут иметь претендентов для тестов с интересующей их ветви, а не иметь сведений о предках с этой ветви. А у него, если я правильно понял, ни того, ни другого нет.
Делать тесты со стороны отца некому, поэтому ваш пример для него не годится на данном этапе. Поэтому я советую, что-то узнать через архивы, а в процессе может удастся найти каких-то претендентов на тест со стороны отца (необязательно по прямой мужской).



Freeze

Freeze

Западная Сибирь, г. Тюмень
Сообщений: 169
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 79
Уважаемые форумчане, цель, с которой моя знакомая хочет прибегнуть к ДНК-тестированию - определение этнической принадлежности ее дедушки, который умер незадолго до рождения сына. В семье этой женщины есть на этот счет сомнения, вот и задумалась она о тестировании.
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1797
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1169

Freeze написал:
[q]
определение этнической принадлежности ее дедушки
[/q]

Цитата: Этническая принадлежность – это совокупность культурных обычаев, религиозных догм, норм и морали, а также целого ряда других характеристик, которые присущи определенному обществу.
или
Этническая принадлежность – культурное своеобразие, разделяемое членами определенной группы, от отличительных поведенческих черт до языковых особенностей, которые передаются через общение от одного поколения к другому.

Как вы думаете, культурные обычаи, поведенческие черты, языковые особенности могут быть заложены в ДНК?
Конечно нет.

К сожалению, лаборатории по платному тестированию вводят людей в заблуждение и выдают желаемое за действительное. Они просто не хотят объяснять, что результаты аутосомной хромосомы показывают людей, некоторые части ДНК которых каким-то образом похожи на некоторые части ДНК тестируемого человека.

В лучшем случае, такие похожести лишь показывают места жительства людей с такой ДНК. Эти территории всегда не являются местами жительства общих предков. а зачастую лишь местами, где живут потомки далёких общих предков.
В худшем случае - это результат соединения ещё меньших участков ДНК от родителей, которые вообще ни каким образом не являются генетическими родственниками тестируемого человека. Это ложные генетические родственники или это такие далёкие генетические родственники, что не имеет смысла даже думать об общем предке.
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2520
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2274

Freeze написал:
[q]
прибегнуть к ДНК-тестированию - определение этнической принадлежности ее дедушки
[/q]

На данный момент это задача скорее всего невыполнимая. Результат будет пространный и для конкретных выводов навряд ли употребим.
Только если что-то радикальное. К примеру, семья русская, проживает в России, а дедушку подозревают, что он родом из Армении. Такую разность тест должен показать. Не именно армянскую составляющую, а большой процент схожести с, условно говоря, южными популяциями, в обычном, условно говоря, русском коктейле.
---
Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 176 177 178 179  180 181 182 183 184 ... 521 522 523 524 525 526 Вперед →
Модераторы: Lesla, Andrey Maslennikov
Генеалогический форум » Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия » ДНК-генеалогия. Вопросы новичков [тема №49672]
Вверх ⇈