Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия. Вопросы новичков

И ответы опытных ))

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 119 120 121 122 123 * 124 125 126 127 ... 500 501 502 503 504 505 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Наташа СМ

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3078
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2511
Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест 101.gif

Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно confuse.gif И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом)))

А вопросов куча!!! smile_030.gif Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше.
Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии 101.gif

Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны!

Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан confuse.gif


Комментарий модератора:
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25

---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Лайк (6)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7153
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4322

Mikle_1980 написал:
[q]
В семье есть одна легенда, что мой прадед в 6-м поколении был внебрачным сыном представителя одного рода, берущего своё происхождение от польских евреев.
[/q]
Тут важны детали. Что значит "представитель одного рода, берущего своё происхождение от польских евреев" - если это был польский еврей, то это одна история, а если польские евреи были еще на 3-4 поколения дальше, то это совершенно другая ситуация.

Аутосомный тест Familу Finder надежно показывает родство до 4-5 колена. Но при наличии еврейских предков ситуация выглядит иначе. Поскольку все восточно-европейские евреи (ашкенази) являются потомками нескольких женщин, живших ок. 300 лет назад, то все они имеют в геноме много больших общих сегментов, создающих иллюзию близкого родства.

Например, я протестировала знакомого, дед которого был подкинут в 1861 г. богатому еврейскому купцу в г. Темникове. Остальные предки неевреи. Тест показал, что этот дед с высокой вероятностью тоже еврей (или хотя бы наполовину еврей), т.е. еврейский предок в 3 или 4 поколении дает явное преобладание совпаденцев-евреев, которые полностью "забивают" нееврейские совпадения.

Если в Вашем случае еврейский предок был в 7 колене, то, мне кажется, это может быть заметно по тесту (значительное количество еврейских совпаденцев). Насколько значительное, я сказать не могу - у меня нет такого опыта, да и опыт мой с 23эндМи.

---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
vishnevskiy_74

vishnevskiy_74

Сообщений: 963
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6119
kbg_dnepr, насчет женщин, живших около 300 лет назад - это Вы загнули. Скорее, от 300-400 человек, живших ок. 800 лет назад - по крайней мере, так говорит Википедия со ссылкой на источники.

Касательно "полностью забивают" - тоже спорно. У моего дяди над тремя с половиной тысячами совпаденцев - ашкенази находится потомок уральских мастеровых с 100 см общего совпадения и 30 см самого крупного участка.

Что касается 6 поколения от прадеда - там, с большой вероятностью, след не определится. В лучшем случае, от предка-ашкенази осталось ок.50 сМ из 7000 анализируемых.
Mikle_1980
Участник

Москва
Сообщений: 58
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32
Да, Вы правы. Мой возможный предок - это правнук человека, который был 100% ашкенази из Речи Посполитой. Сын этого ашкенази принял православие, соответственно еврейская кровь даже моего потенциального предка была изрядно разбавлена местными (московскими) генами.
Может быть я сейчас ересь выскажу с точки зрения профессионального подхода, но есть же точка зрения, что южная кровь "сильнее" северной. Так вот мой прадед по внешнему виду был с явными признаками семитской внешности.
Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2503
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2201

Mikle_1980 написал:
[q]
что южная кровь "сильнее" северной
[/q]

Правильнее будет говорить о доминантных признаках, к коим относятся: смуглая кожа, темные волосы, карие глаза.
---
Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
Mikle_1980
Участник

Москва
Сообщений: 58
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32
Признаюсь, что не специалист в этой области, поэтому не знаю терминологии101.gif)) Вернее слова такие знаю, но боюсь неправильно их употребить!
Елена Александровна

Елена Александровна

Сообщений: 1654
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1147
На форуме молген есть обсуждения насчет этого.
Так же я на примере своем пишу.
У меня и моей сестры от нашей мамы карые глаза.
Мои сыновья:
У одного лишь из двоих карые.
У второго -зеленые.
У дочери последнего- серо-голубые...

У племянника - карые
У племянницы - голубые.

Ну и где закон доминирования юга?
Evgeny Kolchugin

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 940
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1133

Елена Александровна написал:
[q]
На форуме молген есть обсуждения насчет этого.
[/q]

Это Законы Менделя. Если я правильно помню, они даже входили в школьный курс биологии. На людях выглядит примерно так:

Все мулаты в первом поколении имеют имеют гены как карих, так и светлых глаз (т.е. все они гетерозиготы), но глаза у всех карие - Закон единообразия гибридов первого поколения (первый закон Менделя), т.е. все гибриды первого поколения единообразны по доминантному признаку.

Далее действует закон расщепления (второй закон Менделя) — при скрещивании двух гетерозиготных потомков первого поколения между собой, во втором поколении наблюдается расщепление в определенном числовом отношении: по фенотипу 3:1, по генотипу 1:2:1.

В браке между мулатами в первом поколении:
25% потомков будут иметь только гены светлых глаз (гомозиготы) - глаза у всех светлые
50% потомков будут иметь гены карих и светлых глаз (гетерозиготы) - глаза у всех карие
25% потомков будут иметь только гены карих глаз (гомозиготы) - глаза у всех карие

Итого 75% карих глаз и 25% светлых глаз (3:1), хотя гены светлых глаз имеются у 75%.


Елена Александровна написал:
[q]
У меня и моей сестры от нашей мамы карые глаза.
[/q]

А у папы были светлые глаза? Вот вам и проявление доминирования маминых генов.


Елена Александровна написал:
[q]
Мои сыновья:
У одного лишь из двоих карые.
У второго -зеленые.
У дочери последнего- серо-голубые...
[/q]

Грубо говоря, у кого светлые глаза, те не имеют генов карих глаз.
Первому передались гены карих глаз от вас, а от супруга уже всё равно какие.
Второму передались гены светлых глаз от обоих супругов.
То же самое со внучкой.


Елена Александровна написал:
[q]
Ну и где закон доминирования юга?
[/q]

Не надо так называть этот закон, это антинаучно. А также необходимо учитывать действие закона малых чисел, т.е нельзя делать выводов при небольшом числе наблюдений.

---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы
Елена Александровна

Елена Александровна

Сообщений: 1654
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1147
Спасибо, за подробный разбор.
Термин не мой, а одного из форумчан, писавших в этой теме чуть раньше.
Светлоглазые у меня тоже давно-
мама кареглазого деда, мама мамы.
Тогда еще доминировали.

Что-то и у многих знакомых кареглазых знакомых дети и внуки светлоглазые в Минске. В группе детсада внучки кареглазых 4 из 20!
Так что невольно задумаешься, в реликтовые перехожу со своими карыми101.gif
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич.
Evgeny Kolchugin

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 940
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1133

Елена Александровна написал:
[q]
Что-то и у многих знакомых кареглазых знакомых дети и внуки светлоглазые
[/q]

Когда у двух сероглазых родителей рождается кареглазый ребёнок... я бы задумался. Но у двух кареглазых родителей дети могут быть светлоглазые, при условии, что у каждого из родителей есть ген светлых глаз. Просто он рецессивный и не проявляется в фенотипе (т.е. во внешних признаках), пока не встретит "двойника". Рецессивные гены могут передаваться, не проявляясь внешне, через десятки поколений, через тысячи лет. Пишут (не проверял правдивость), что светлые глаза у брахманов в Индии считаются подтверждением богоизбранности. Это к вопросу, откуда появились индоевропейские языки. Их носители были родом из Индии или наоборот, пришли в Индию?)

То же самое касательно многих генетических заболеваний. "Плохие" гены имеются у каждого человека, но из-за своего рецессивного характера проявляются только при случайном совпадении с таким же геном от второго родителя. Вероятность совпадения при близкородственных браках выше, что объясняет некоторые медицинские проблемы в династических браках и т.д.
---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24841
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20472

Интересно какие глаза были у моих родителей?

Я их не знала (сирота-сиротиночка я cray.gif )

У старшей сестры - карие.
У средней сестры - карие с зеленинкой.
У меня - сероватые с зеленью и карими точками.
23 & me определяет мои глаза как голубые sad.gif .
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 119 120 121 122 123 * 124 125 126 127 ... 500 501 502 503 504 505 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Генеалогический форум » Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия » ДНК-генеалогия. Вопросы новичков [тема №49672]
Вверх ⇈