ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò  Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
23 èþíÿ 2017 13:00 23 èþíÿ 2017 13:01 Mikle_1980 íàïèñàë: [q] Äëÿ íà÷àëà õîòåëîñü áû ïðîñòî ïîëó÷èòü ïîäòâåðæäåíèå òîãî, ÷òî ýòà ñåìåéíàÿ ëåãåíäà èìååò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå. [/q]
ß íå ñïåöèàëèñò (äóìàþ, ñïåöèàëèñòû Âàì ñêàæóò òî÷íåå), íî ó ìåíÿ âîçíèê òàêîé âîïðîñ: äîïóñòèì, ðåçóëüòàò òåñòà ïîêàæåò, ÷òî ó Âàñ åñòü åâðåéñêèå êîðíè. À êàê Âàì ýòî ïîìîæåò ïîäòâåðäèòü ëåãåíäó? Âû æ íå áóäåòå çíàòü, êòî èìåííî èç Âàøèõ ïðåäêîâ áûë åâðååì? Òîò ïðåäîê, 6 ïîêîëåíèé íàçàä, èëè êàêîé-òî äðóãîé? ---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | |
| Mikle_1980 Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
23 èþíÿ 2017 13:07 23 èþíÿ 2017 13:10 Íàòàøà ÑÌ íàïèñàë: [q] [/q]
Âû çàäàåòå àáñîëþòíî ëîãè÷íûé âîïðîñ. Íî ÿ î÷åíü íåïëîõî çíàþ ðîäîñëîâíóþ ñâîåãî îòöà äî 8-10 ïîêîëåíèÿ. Òàì åâðåéñêèõ êîðíåé íåò. Êðîìå òîãî, áîëüøàÿ ÷àñòü èç åãî ïðåäêîâ áûëè ïðàâîñëàâíûìè ñâÿùåííèêàìè. Ýòî òîæå íåêèé ôèëüòð ñ òî÷êè çðåíèÿ åâðåéñêîé êðîâè â ãîäû ñóùåñòâîâàíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè. À âîò èìåííî â îòíîøåíèè îäíîé âåòâè åñòü ñåìåéíàÿ ëåãåíäà î êîòîðîé ÿ óæå ðàññêàçàë. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñëè ïî ðåçóëüòàòàì òåñòà çíà÷åíèå, âûñòóïàþùåå ìàðêåðîì "åâðåéñêîé êðîâè", áóäåò âûøå ñðåäíåãî, òî ýòî ìîæíî îáúÿñíèòü èìåííî ñåìåéíîé ëåãåíäîé. Ó ìåíÿ ïî ñîâîêóïíîñòè êîñâåííûõ ôàêòîðîâ è äîãàäîê äàæå åñòü ïðåòåíäåíò íà ðîëü îòöà ìîåãî ïðåäêà )) Íî, ïðåæäå ÷åì íà÷èíàòü èñêàòü äîêóìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà, õîòåëîñü áû ïîëó÷èòü õîòü êàêîå-òî ïîäòâåðæäåíèå ñåìåéíîãî ïðåäàíèÿ. | | |
| Feroce
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 408
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
23 èþíÿ 2017 13:34 Mikle_1980 íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü!
Åñëè ó ìåíÿ â ÷èñëå ïðåäêîâ äåéñòâèòåëüíî åñòü ÷åëîâåê ñ åâðåéñêèìè êîðíÿìè, òî â ìîèõ ãåíàõ äîëæíî ÷òî-òî îò íåãî "îñòàòüñÿ". ×òî-òî ïðèñóùèå ïðåäñòàâèòåëÿì äàííîãî íàðîäà. ß ïðàâ èëè æå çà äàâíîñòüþ ëåò âñå ãåíåòè÷åñêèå ðàçëè÷èÿ ðàçìûâàþòñÿ?
[/q]
Ïðàâû.  âàñ óæå ìîãëî íè÷åãî è íå îñòàòüñÿ. Mikle_1980 íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü!
È òàêîé âîïðîñ åùå. ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî åñëè ìíå íóæíà èíôîðìàöèÿ íå â öåëîì îáî ìíå, à êîíêðåòíî ïî îòöîâñêîé ëèíèè, òî òåñòèðîâàòü ëó÷øå èìåííî åãî, ò.ê. îí áëèæå "ê êîðíÿì"?
[/q]
Äà, ëèáî åñëè æèâû åãî ðîäèòåëè, èëè åãî ò¸òè èëè äÿäè ïî ýòîé ëèíèè. Äëÿ ýòîãî âàì ïîòðåáóåòñÿ òåñò Famile Finder. Âñåãäà ëó÷øå òåñòèðîâàòü ñàìîãî ñòàðîãî ïðåäêà, ò.ê. åñòü øàíñ íåäîæèòèÿ äî âçÿòèÿ îáðàçöà, ê òîìó æå â í¸ì áîëüøå ñîõðàíèëîñü àóòîñîì, ïðèñóùèõ îïðåäåëåííîìó íàðîäó. Åù¸ ìîæåòå çàêàçàòü Y12 ìîæåò ïîÿâÿòñÿ ñîâïàäåíöû ïî ïðÿìîé ìóæñêîé ëèíèè. --- Êóðñê: Ëüãîâñêèé ðàéîí: Áåçñîíîâ, Áåññîíîâ, Áîáðàêîâ, Ïîëóÿíîâ
Âîðîíåæ: Íîâîõîïåðñê è Áîðèñîãëåáñê: Âîðîáüåâ, Ëåîíòüåâ, Ìèõàéëèí, Ñèäîðåíêî
Áðÿíñê: Ñóçåìñêèé ðàéîí: Êîíäðàøîâ, Àíòîùåíêî
Ìîé äíåâíèê | | |
| Mikle_1980 Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
23 èþíÿ 2017 13:58 Ñïàñèáî çà ïîäðîáíûé îòâåò!
Êñòàòè, åñëè ñðåäè ýòèõ ñîâïàäåíöåâ âäðóã îêàæóòñÿ ëþäè ñ ôàìèëèåé òîãî ÷åëîâåêà, êîòîðîãî ÿ ïîäîçðåâàþ â îòöîâñòâå ìîåãî ïðåäêà, èëè æå ïðîñòî ïîòîìêè ýòîãî ðîäà, òî ýòî áóäåò ñëóæèòü ëó÷øèì ïîäòâåðæäåíèåì è ñåìåéíîé ëåãåíäû, è ìîèõ äîãàäîê. | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
23 èþíÿ 2017 14:04 Mikle_1980 íàïèñàë: [q]  ñåìüå åñòü îäíà ëåãåíäà, ÷òî ìîé ïðàäåä â 6-ì ïîêîëåíèè áûë âíåáðà÷íûì ñûíîì ïðåäñòàâèòåëÿ îäíîãî ðîäà, áåðóùåãî ñâî¸ ïðîèñõîæäåíèå îò ïîëüñêèõ åâðååâ. [/q]
Òóò âàæíû äåòàëè. ×òî çíà÷èò "ïðåäñòàâèòåëü îäíîãî ðîäà, áåðóùåãî ñâî¸ ïðîèñõîæäåíèå îò ïîëüñêèõ åâðååâ" - åñëè ýòî áûë ïîëüñêèé åâðåé, òî ýòî îäíà èñòîðèÿ, à åñëè ïîëüñêèå åâðåè áûëè åùå íà 3-4 ïîêîëåíèÿ äàëüøå, òî ýòî ñîâåðøåííî äðóãàÿ ñèòóàöèÿ. Àóòîñîìíûé òåñò Familó Finder íàäåæíî ïîêàçûâàåò ðîäñòâî äî 4-5 êîëåíà. Íî ïðè íàëè÷èè åâðåéñêèõ ïðåäêîâ ñèòóàöèÿ âûãëÿäèò èíà÷å. Ïîñêîëüêó âñå âîñòî÷íî-åâðîïåéñêèå åâðåè (àøêåíàçè) ÿâëÿþòñÿ ïîòîìêàìè íåñêîëüêèõ æåíùèí, æèâøèõ îê. 300 ëåò íàçàä, òî âñå îíè èìåþò â ãåíîìå ìíîãî áîëüøèõ îáùèõ ñåãìåíòîâ, ñîçäàþùèõ èëëþçèþ áëèçêîãî ðîäñòâà. Íàïðèìåð, ÿ ïðîòåñòèðîâàëà çíàêîìîãî, äåä êîòîðîãî áûë ïîäêèíóò â 1861 ã. áîãàòîìó åâðåéñêîìó êóïöó â ã. Òåìíèêîâå. Îñòàëüíûå ïðåäêè íååâðåè. Òåñò ïîêàçàë, ÷òî ýòîò äåä ñ âûñîêîé âåðîÿòíîñòüþ òîæå åâðåé (èëè õîòÿ áû íàïîëîâèíó åâðåé), ò.å. åâðåéñêèé ïðåäîê â 3 èëè 4 ïîêîëåíèè äàåò ÿâíîå ïðåîáëàäàíèå ñîâïàäåíöåâ-åâðååâ, êîòîðûå ïîëíîñòüþ "çàáèâàþò" íååâðåéñêèå ñîâïàäåíèÿ. Åñëè â Âàøåì ñëó÷àå åâðåéñêèé ïðåäîê áûë â 7 êîëåíå, òî, ìíå êàæåòñÿ, ýòî ìîæåò áûòü çàìåòíî ïî òåñòó (çíà÷èòåëüíîå êîëè÷åñòâî åâðåéñêèõ ñîâïàäåíöåâ). Íàñêîëüêî çíà÷èòåëüíîå, ÿ ñêàçàòü íå ìîãó - ó ìåíÿ íåò òàêîãî îïûòà, äà è îïûò ìîé ñ 23ýíäÌè. ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
vishnevskiy_74 Ñîîáùåíèé: 965 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 6277 | Íàâåðõ ##
23 èþíÿ 2017 14:20 23 èþíÿ 2017 14:27 kbg_dnepr, íàñ÷åò æåíùèí, æèâøèõ îêîëî 300 ëåò íàçàä - ýòî Âû çàãíóëè. Ñêîðåå, îò 300-400 ÷åëîâåê, æèâøèõ îê. 800 ëåò íàçàä - ïî êðàéíåé ìåðå, òàê ãîâîðèò Âèêèïåäèÿ ñî ññûëêîé íà èñòî÷íèêè. Êàñàòåëüíî "ïîëíîñòüþ çàáèâàþò" - òîæå ñïîðíî. Ó ìîåãî äÿäè íàä òðåìÿ ñ ïîëîâèíîé òûñÿ÷àìè ñîâïàäåíöåâ - àøêåíàçè íàõîäèòñÿ ïîòîìîê óðàëüñêèõ ìàñòåðîâûõ ñ 100 ñì îáùåãî ñîâïàäåíèÿ è 30 ñì ñàìîãî êðóïíîãî ó÷àñòêà. ×òî êàñàåòñÿ 6 ïîêîëåíèÿ îò ïðàäåäà - òàì, ñ áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ, ñëåä íå îïðåäåëèòñÿ.  ëó÷øåì ñëó÷àå, îò ïðåäêà-àøêåíàçè îñòàëîñü îê.50 ñÌ èç 7000 àíàëèçèðóåìûõ. | | |
| Mikle_1980 Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
23 èþíÿ 2017 15:06 23 èþíÿ 2017 15:12 Äà, Âû ïðàâû. Ìîé âîçìîæíûé ïðåäîê - ýòî ïðàâíóê ÷åëîâåêà, êîòîðûé áûë 100% àøêåíàçè èç Ðå÷è Ïîñïîëèòîé. Ñûí ýòîãî àøêåíàçè ïðèíÿë ïðàâîñëàâèå, ñîîòâåòñòâåííî åâðåéñêàÿ êðîâü äàæå ìîåãî ïîòåíöèàëüíîãî ïðåäêà áûëà èçðÿäíî ðàçáàâëåíà ìåñòíûìè (ìîñêîâñêèìè) ãåíàìè.
Ìîæåò áûòü ÿ ñåé÷àñ åðåñü âûñêàæó ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî ïîäõîäà, íî åñòü æå òî÷êà çðåíèÿ, ÷òî þæíàÿ êðîâü "ñèëüíåå" ñåâåðíîé. Òàê âîò ìîé ïðàäåä ïî âíåøíåìó âèäó áûë ñ ÿâíûìè ïðèçíàêàìè ñåìèòñêîé âíåøíîñòè. | | |
LeslaÌîäåðàòîð ðàçäåëà R1a-VK05  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2542 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
23 èþíÿ 2017 17:08 Mikle_1980 íàïèñàë: [q] ÷òî þæíàÿ êðîâü "ñèëüíåå" ñåâåðíîé[/q]
Ïðàâèëüíåå áóäåò ãîâîðèòü î äîìèíàíòíûõ ïðèçíàêàõ, ê êîèì îòíîñÿòñÿ: ñìóãëàÿ êîæà, òåìíûå âîëîñû, êàðèå ãëàçà. --- Ìîé êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå ðàññêàçûâàþ î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè.
Èùó æèòåëåé è ïîòîìêîâ æèòåëåé ää. Ðó÷üåâàÿ Äåäîâè÷åñêîãî è Äóáêè Áåæàíèöêîãî ðàéîíîâ Ïñêîâñêîé îáë. | | |
| Mikle_1980 Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
23 èþíÿ 2017 17:16 23 èþíÿ 2017 17:17 Ïðèçíàþñü, ÷òî íå ñïåöèàëèñò â ýòîé îáëàñòè, ïîýòîìó íå çíàþ òåðìèíîëîãèè )) Âåðíåå ñëîâà òàêèå çíàþ, íî áîþñü íåïðàâèëüíî èõ óïîòðåáèòü! | | |
Åëåíà Àëåêñàíäðîâíà Ñîîáùåíèé: 1649 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1164 | Íàâåðõ ##
23 èþíÿ 2017 19:00 23 èþíÿ 2017 19:01 Íà ôîðóìå ìîëãåí åñòü îáñóæäåíèÿ íàñ÷åò ýòîãî.
Òàê æå ÿ íà ïðèìåðå ñâîåì ïèøó.
Ó ìåíÿ è ìîåé ñåñòðû îò íàøåé ìàìû êàðûå ãëàçà.
Ìîè ñûíîâüÿ:
Ó îäíîãî ëèøü èç äâîèõ êàðûå.
Ó âòîðîãî -çåëåíûå.
Ó äî÷åðè ïîñëåäíåãî- ñåðî-ãîëóáûå...
Ó ïëåìÿííèêà - êàðûå
Ó ïëåìÿííèöû - ãîëóáûå.
Íó è ãäå çàêîí äîìèíèðîâàíèÿ þãà? | | |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25