ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2513 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
5 июля 2010 1:45 litanaЯ думаю можно будет определить родство, если есть потомки Бергов из Эстляндии. Советую почитать об этой теме - http://forum.molgen.org/index.php/topic,30.0.htmlГлавное! Родство будет показано, но не будет показано по какой линии. Это придется выяснять Вам самой. По тому что эти аутосомные хромосомы наследуются в непредсказуемом порядке. Это не как прямая мужская линия - Y хромосома или прямая женская - митоДНК. Все посложнее. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5792 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2899 | Наверх ##
5 июля 2010 10:40 Ага. спасибо. почитаю. Но еще попытаю вопросами | | |
пенелопа Сообщений: 1370 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 941 | Наверх ##
5 июля 2010 12:49 5 июля 2010 12:50 frato написал: [q] Интересно, а ДНК-тест на отцовство и ДНК-тесты в "милиции" это то же самое о чём здесь говорится или совершенно разные вещи? Там интересно по какому количеству маркеров делают исследование? [/q]
ДНК-тест на отцовство, насколько знаю, аутосомный, т. е. для установления биологического родства. Тестируются особые участки ДНК - полиморфные (STR-локусы), эти участки различаются у разных людей, но сходны у родственников. А "милицейские" тесты - 17-маркерные (поправьте, уважаемый Lesla, если что  ) В общем, где "разные вещи", а где и не разные... По аутосомии брошюрка еще не написана, но намечается... | | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2513 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
5 июля 2010 16:37 пенелопа написал: [q] frato написал:[q] Интересно, а ДНК-тест на отцовство и ДНК-тесты в "милиции" это то же самое о чём здесь говорится или совершенно разные вещи? Там интересно по какому количеству маркеров делают исследование? [/q]
ДНК-тест на отцовство, насколько знаю, аутосомный, т. е. для установления биологического родства. Тестируются особые участки ДНК - полиморфные (STR-локусы), эти участки различаются у разных людей, но сходны у родственников. А "милицейские" тесты - 17-маркерные (поправьте, уважаемый Lesla, если что ) В общем, где "разные вещи", а где и не разные... По аутосомии брошюрка еще не написана, но намечается... [/q]
У нас в России я про "милицейские" тесты не знаю, а вот в США есть такие, ФБР-стандарт, с 17 маркерами, называется - YFiler Даже база гаплотипов есть по этому стандарту - http://www6.appliedbiosystems.com/yfilerdatabase/Если не относить этот стандарт к "милицейским", то на него ориентируются Балановские - http://genofond.ru/ проводившие обширное генетическое исследование в России - " Русский генофонд на Русской равнине", Е.В. Балановская, О.П. Балановский. М.: Луч, 2007 --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
| frato ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл. Сообщений: 1848 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1891 | Наверх ##
5 июля 2010 20:25 пенелопа написал: [q] А "милицейские" тесты - 17-маркерные (поправьте, уважаемый Lesla, если что )[/q]
Надо искать блат в МВД, мож там дёшево можно себе хоть 17-маркерный тест сделать  . Lesla написал: [q] У нас в России я про "милицейские" тесты не знаю, а вот в США есть такие, ФБР-стандарт, с 17 маркерами, называется - YFiler[/q]
Просто в док. и худ.фильмах иногда говорят о том, что если маньяки оставляют следы на месте преступления, то доказывают их причастность к преступлению и с помощью днк-теста тоже. | | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2513 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
5 июля 2010 23:19 5 июля 2010 23:25 Ondrii написал: [q] Lesla
А, сколько в среднем стоит исследование Y-хромосомы ДНК? Что, оно может показать помимо выявления галогруппы и происхождения моих предков? Например, если возможно среди моих предков были немцы и латыши ~в 16-18 поколениях, реально это выяснить, в смысле доказать? [/q]
Если делать в заграничной FTDNA, вступив в проект и заказав со скидкой, то 149 долларов за 37 маркеров - хорошо для начала. Можно будет и гаплогруппу спрогнозировать и не платить за нее (это дополнительный тест) и ветку примерно определить. По поводу этнической принадлежности. Отнесение того или иного гаплотипа к тому или иному этносу с достаточной степени определенности можно говорить, если похожие гаплотипы распространены в местах проживания этноса. Если Ваш гаплотип и похожие на него будут разбросаны по большой территории, то дальше начинаются дискуссии. По характеру распространения, по его вектору, по количеству мутаций и вычисляемому математически времени происхождения этих мутаций, по письменным и археологическим источникам - выдвигаются разные теории с разной степенью убедительности. По мере увеличения количества сдавших тест та или иная теория будет более убедительна. Если Вас все это заинтересует и нет стеснения в средствах, то я бы рекомендовал сделать тест на 67 маркеров за 239 долларов. Это определенный установившейся стандарт в филогенитических построениях (филогения, филогенетик - в данном узком смысле человек математически выстраивающий гаплотипы в деревья). Я возможно не все хорошо объясняю, поэтому отсылаю к статье - http://forum.molgen.org/index.php/topic,1649.0.htmlP.S. Вышеприведенные ссылки на сайт МолГена корректно срабатывают если полностью их скопировать в панель адреса браузера. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
| chernia Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
24 сентября 2010 20:02ген.тест Хочу заказать тест в "Гентис", но не знаю какой. Помогите разобраться. Задача такая: составляю родословную по мужской линии-Чернявский Александр Александрович 1995 г.р.,Чернявский Александр Александрович 1956 г.р., Чернявский Александр Александрович 1926 г.р.,Чернявский Александр Александрович 1889 г.р., Чернявский Александр Степанович 1867(?) г.р., все проживали или проживают в Нижнем Новгороде. Но поиск по метрическим книгам не дал результата по Александру Степановичу-он родился где-то в другом месте. Косвенно я установила , что отец Александра Степанович- Степан Ефимович Чернявский был отставным солдатом. Это все. Дальше не могу продвинуться. Чем мне может помочь генетический тест? Какую информацию он мне даст? Смогу ли я узнать национальность предков и их место проживания ? | | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2513 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
24 сентября 2010 21:56 24 сентября 2010 21:57 chernia
На такой короткой генетической дистанции навряд ли что-то Вам даст информация о месте проживание и национальности людей с похожими генетическими данными. К тому же Вы женщина, а ищите по мужской линии - нужны образцы отца или брата. И в Гентисе пока мало маркеров делают. Для короткой генетической дистанции нужно, чтобы было совпадение по 67 маркерам, это делают в FTDNA. Но и совпадение по 67 маркерам достаточно редкое явление. А если будет совпадение по 60 маркерам, к примеру, из 67, то это даст общего предка в пределах 600-800 лет. И что Вам даст информация, что близкий Вам по генам человек, с которым Вы имеете общего предка в пределах 600-800 лет - из Польши, к примеру? Не будете же Вы просеивать польские архивы в поиске информации о Ваших предках? Можно конечно еще сделать тест Family Finder (тут можно воспользоваться и Вашими генами) в компании FTDNA, он находит общие гены на 8-10 поколений, но по всем предкам. И с какой линии вылезло родство, это еще поискать нужно. Генетический тест может дать конкретный результат, если идет сравнение двух претендентов на родство. Просто тест, без сравнения - пока дает общую картинку. К примеру, общий предок с ближайшим ко мне генетическим родственником жил около 3 века н.э. У других поближе бывают результаты - 14-15 век н.э. В дальнейшем, при увеличении количества протестированных, результаты будут ближе к документальной генеалогии. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
| chernia Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 сентября 2010 17:39 Lesla Я ищу не по женской, а по мужской линии-линии моего мужа 1956 года рождения. Есть легенда связанная с родственниками, выходцами из Запорожской Сечи. Хочется узнать точнее, хотя это период максимум 200 лет. Тогда зачем вообще нужен этот анализ ? Только для выявления родства? | | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2513 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
28 сентября 2010 18:52 chernia написал: [q] Lesla Я ищу не по женской, а по мужской линии-линии моего мужа 1956 года рождения. Есть легенда связанная с родственниками, выходцами из Запорожской Сечи. Хочется узнать точнее, хотя это период максимум 200 лет. Тогда зачем вообще нужен этот анализ ? Только для выявления родства? [/q]
Если по легенде проверить, то шансы есть. Если остались родственники в Сечи и они тоже сдали анализ. Помимо подтверждения родства, анализ, на данном этапе развития, интересен в рамках популяционной генетики. Движение этносов, племен, связанных с ними культур от 2000 лет и глубже. На Западе ситуация лучше. Там протестировавшихся в разы больше и выявляются отдельные семейные кланы. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
|