ДНК-генеалогия

Ща. Опишу проблему.

Есть семейная легенда (в семье двоюродного брата моей прабабки, Аксель Ивановича Берга) о том, что они имеют родство с Бергами из Эстляндии, из которых был Бургард Магнус фон Берг, генерал, комендант Выборгской крепости с 1819-1838 гг.
Эта легенда, основана на том, что Акселю Бергу, когда он стал морским офицером, мать передала переписанную от руки мелким бисерным почерком на шведском языке статью про переход русских войск по льду через Ботнический залив в 1809 г. (В этом походе отличился генерал Берг). Мать сказала, что эту статью передал отцу Акселя (отец умер, когда Акселю было 6 лет) его отец (т.е. дед Акселя), со словами "Будь достоин своих родичей" (ну или что-то в этом роде).
Известно, что в этом походе принимал участие и отличился тот самый генерал Бурхард Магнус фон Берг.
К сожалению статья утрачена. О чем там было написано, мы не знаем. Только со слов самого Акселя Берга, который перевел эту статью.
Но Аксель Берг умер в 1979 году. Задолго до того, как я начала заниматься генеалогией.
Потомков мужского пола у него не было. Есть внучка от второго брака (с ней я общаюсь) и есть дочь и внучка от третьего брака.

Доказать родство нашей ветви Бергов с Бергами из Бергсхофа я, к сожалению, не могу.

Вот это единственная загадка, которая могла бы как-то проясниться, если бы... был наследник мужского пола. У моей прабабки, двоюродной сестры Акселя Берга, был один брат, который дожил до женитьбы, но он, похоже умер бездетным и довольно рано. Во всяком случае про этих кузенов мы не слышали и не знаем.

Что бы Вы посоветовали?

Ага. спасибо. почитаю. Но еще попытаю вопросами

пенелопа написал:

[q]

frato написал:

[q]

Интересно, а ДНК-тест на отцовство и ДНК-тесты в "милиции" это то же самое о чём здесь говорится или совершенно разные вещи? Там интересно по какому количеству маркеров делают исследование?

[/q]

ДНК-тест на отцовство, насколько знаю, аутосомный, т. е. для установления биологического родства. Тестируются особые участки ДНК - полиморфные (STR-локусы), эти участки различаются у разных людей, но сходны у родственников.
А "милицейские" тесты - 17-маркерные (поправьте, уважаемый Lesla, если что )
В общем, где "разные вещи", а где и не разные... По аутосомии брошюрка еще не написана, но намечается...

[/q]

У нас в России я про "милицейские" тесты не знаю, а вот в США есть такие, ФБР-стандарт, с 17 маркерами, называется - YFiler
Даже база гаплотипов есть по этому стандарту - http://www6.appliedbiosystems.com/yfilerdatabase/
Если не относить этот стандарт к "милицейским", то на него ориентируются Балановские - http://genofond.ru/ проводившие обширное генетическое исследование в России - "Русский генофонд на Русской равнине", Е.В. Балановская, О.П. Балановский. М.: Луч, 2007

Ondrii написал:

[q]

Lesla

А, сколько в среднем стоит исследование Y-хромосомы ДНК? Что, оно может показать помимо выявления галогруппы и происхождения моих предков? Например, если возможно среди моих предков были немцы и латыши ~в 16-18 поколениях, реально это выяснить, в смысле доказать?

[/q]

Если делать в заграничной FTDNA, вступив в проект и заказав со скидкой, то 149 долларов за 37 маркеров - хорошо для начала. Можно будет и гаплогруппу спрогнозировать и не платить за нее (это дополнительный тест) и ветку примерно определить.
По поводу этнической принадлежности. Отнесение того или иного гаплотипа к тому или иному этносу с достаточной степени определенности можно говорить, если похожие гаплотипы распространены в местах проживания этноса. Если Ваш гаплотип и похожие на него будут разбросаны по большой территории, то дальше начинаются дискуссии. По характеру распространения, по его вектору, по количеству мутаций и вычисляемому математически времени происхождения этих мутаций, по письменным и археологическим источникам - выдвигаются разные теории с разной степенью убедительности. По мере увеличения количества сдавших тест та или иная теория будет более убедительна.
Если Вас все это заинтересует и нет стеснения в средствах, то я бы рекомендовал сделать тест на 67 маркеров за 239 долларов. Это определенный установившейся стандарт в филогенитических построениях (филогения, филогенетик - в данном узком смысле человек математически выстраивающий гаплотипы в деревья).
Я возможно не все хорошо объясняю, поэтому отсылаю к статье - http://forum.molgen.org/index.php/topic,1649.0.html

P.S. Вышеприведенные ссылки на сайт МолГена корректно срабатывают если полностью их скопировать в панель адреса браузера.

chernia

На такой короткой генетической дистанции навряд ли что-то Вам даст информация о месте проживание и национальности людей с похожими генетическими данными.
К тому же Вы женщина, а ищите по мужской линии - нужны образцы отца или брата. И в Гентисе пока мало маркеров делают. Для короткой генетической дистанции нужно, чтобы было совпадение по 67 маркерам, это делают в FTDNA. Но и совпадение по 67 маркерам достаточно редкое явление. А если будет совпадение по 60 маркерам, к примеру, из 67, то это даст общего предка в пределах 600-800 лет. И что Вам даст информация, что близкий Вам по генам человек, с которым Вы имеете общего предка в пределах 600-800 лет - из Польши, к примеру? Не будете же Вы просеивать польские архивы в поиске информации о Ваших предках?
Можно конечно еще сделать тест Family Finder (тут можно воспользоваться и Вашими генами) в компании FTDNA, он находит общие гены на 8-10 поколений, но по всем предкам. И с какой линии вылезло родство, это еще поискать нужно.
Генетический тест может дать конкретный результат, если идет сравнение двух претендентов на родство. Просто тест, без сравнения - пока дает общую картинку.
К примеру, общий предок с ближайшим ко мне генетическим родственником жил около 3 века н.э. У других поближе бывают результаты - 14-15 век н.э. В дальнейшем, при увеличении количества протестированных, результаты будут ближе к документальной генеалогии.