ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ
Ãåíåòè÷åñêèå ìåòîäû ðåêîíñòðóêöèè ðîäîñëîâíîãî äåðåâà
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2008 0:10 ryabchenko íàïèñàë: [q] Mich_Glitch :
Òåñòèðîâàíèå áëèçêèõ ðîäñòâåííèêîâ (ìàòü, ñåñòðû è ò.ä.) ïîçâîëèò îòêàëèáðîâàòü ñêîðîñòè ìóòàöèé. ×òî â ñâîþ î÷åðåäü ïîçâîëèò òî÷íåå îïðåäåëèòü âðåìÿ äî îáùèõ ïðåäêîâ.
ß, èç ïðî÷òåííîãî ðàíåå çäåñü, ïîíÿëà, ÷òî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî àíàëèçà èñïîëüçóþò äëÿ æåíñêîé ëèíèè ìèòîõîíäðèàëüíóþ ÄÍÊ, êîòîðàÿ ïåðåäàåòñÿ îò ìàòåðè ê ðåáåíêó. Ïîýòîìó, èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî ÿ óâåðåíà, ÷òî ÿ ìàòü ñâîèõ äî÷åðåé, è äî÷ü ñâîåé ìàòåðè, ïðîáó íà ÄÍÊ ÿ ïîñëàëà òîëüêî îò ñâîåé ìàìû. Èëè áûë ñìûñë ïîñûëàòü ïðîáû âñåõ?[/q]
Åñëè ðå÷ü èäåò î òåñòå ïëàòíîì, òî áðàòü òåñòû ó ìàòåðè è äî÷åðåé ìîãó ïîðåêîìåíäîâàòü òîëüêî ëþäÿì î÷åíü õîðîøî îáåñïå÷åíûì. ×òî äî òåñòà â Ëàáîðàòîðèè Ñîðåíñîíà, òî íåïëîõî áûëî áû ïðîòåñòèðîâàòü âñåõ. Ïîÿñíþ. 1) Ìóòàöèè ïðîèñõîäÿò â ñðåäíåì ðàç â 14 ïîêîëåíèé. Ýòî ïî êàæäîìó ìàðêåðó. Ñêîðîñòü ìóòàöèé ðàçëè÷íà. Îò ÷åãî îíè òî÷íî çàâèñÿò íèêòî ïîêà òîëêîì íå çíàåò. Ïðîâåðêà áëèçêèõ ðîäñòâåííèêîâ ïîçâîëèò âûÿâèòü ñêîðîñòü èìåííî äëÿ ôàìèëüíîãî êëàíà. Çíàíèå ñêîðîñòè ïîçâîëèò òî÷íåå îöåíèòü âðåìÿ äî îáùåãî ïðåäêà ñ ëþäüìè, èìåþùèìè ñõîäíûé ãåíåòè÷åñêèé ïîðòðåò. 2) Ëàáîðàòîðèÿ Ñîðåíñîíà àíîíñèðîâàëà ñîçäàíèå áàçû äàííûõ ïî àóòîñîìíûì ìàðêåðàì. Ò.í. ýòíî-ïîïóëÿöèîííûé àíàëèç.  îòëè÷èè îò íåèçìåííîé ìèòî-ÄÍÊ, íàáîð àóòîñîìíûõ ìàðêåðîâ ó äâóõ ðîäíûõ ñåñòåð è èõ ìàòåðè ñêîðåå âñåãî áóäåò ðàçëè÷íûì. Íî ýòîò ãåíåòè÷åñêèé íàáîð íåñåò èíôîðìàöèþ îá ýòíè÷åñêîì ïîðòðåòå ðàçíûõ ëèíèé. Ê ïðèìåðó ó îäíîé ñåñòðû ìîæåò âûïëûòü íàñëåäèå äåäà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè, à ó äðóãîé áàáóøêè ïî ëèíèè îòöà. ß íåìíîãî óïðîñòèë, îïóñêàÿ òåõíè÷åñêèå äåòàëè. Íî ìîþ ëîãèêó, äóìàþ, Âû óëîâèëè. | | |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê  Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2008 8:29 Àóòîñîìíûå õðîìîñîìû, ãäå ðàñïîëàãàþòñÿ àóòîñîìíûå ìàðêåðû, ÷åëîâåê ïîëó÷àåò îò îòöà è îò ìàòåðè. Ïîëîâèíó îò îòöà, ïîëîâèíó îò ìàòåðè. Ñîîòâåòñòâåííî, îíè áóäóò îòëè÷àòüñÿ ó ìàòåðè è åå äî÷åðåé çíà÷èòåëüíî, òàê êàê äî÷åðè ïîëîâèíó èõ ïîëó÷àò îò îòöà, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ ìóæåì ìàòåðè. Íî â ïðîöåññå ðàçâèòèÿ, ìîãóò òàêæå ïðîèñõîäèòü ðàçëè÷íûå õðîìîñîìíûå ïåðåñòðîéêè, êîòîðûå ìîãóò äîáàâèòü îòëè÷èé ìåæäó ñåñòðàìè è ìàìîé, è ìåæäó ñàìèìèì ñåñòðàìè. ---
Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
| ryabchenko
Ñîîáùåíèé: 600
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 154
| Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2008 12:09 Óâàæàåìûå òîâàðèùè! ß ñàìà ãåíåòèê, êàíäèäàò íàóê. Ýòî ìíå âñå ïîíÿòíî. Ïðîñòî ïî îáñóæäåíèþ çäåñü ÿ ïîíèìàëà, ÷òî ó Ñîðåíñîíà àíàëèçèðóþò Y-õð. è m-DNA è â ïðèëàãàþùèõñÿ ê òåñòó áóìàãàõ, ïî-ìîåìó, òîëüêî îá ýòîì è ãîâîðèòñÿ. Åñëè áóäåò âåñòèñü àíàëèç ïî àóòîñîìàì, òî ÿ áû ìíîãèõ ìîãëà îõâàòèòü. Êàê âû ñ÷èòàåòå, ñíîâà çàïðîñèòü Ñîðåíñîíà?
Ñ óâàæåíèåì, Ëþäìèëà | | |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2008 22:09 ryabchenkoSMGF is building the world's foremost collection of genetic and genealogical information. The Sorenson Database currently contains more than 90,000 DNA samples and family trees from men and women around the world. The database is divided into three sections: 1) Y-Chromosome Database 2) Mitochondrial Database 3) Autosomal Database Autosomal Database SMGF is pioneering the application of autosomal DNA for genealogical purposes. Autosomal DNA is inherited from all of one's ancestors, making the future Sorenson Autosomal Database a treasure trove of comprehensive information found nowhere else in the world. Check back in the near future for more announcements about these exciting additions to the Sorenson database. http://www.smgf.org/pages/sorensondatabase.jspx ---
Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2008 23:21 Gontar íàïèñàë: [q] Check back in the near future for more announcements about these exciting additions to the Sorenson database.[/q]
Òàê ÿ óæå "÷åêàþ" áîëåå ïîëóãîäà, è - âñ¸ òî æå ñàìîå..... Åñòü ëè øàíñ ñäåëàòü òàêîé òåñò â ýòîì ãîäó? À, åñëè íåðåàëüíî, ãäå è çà êàêèå äåíüãè åùå åãî ìîæíî ñäåëàòü? ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2008 23:59 nmash íàïèñàë: [q]
Gontar íàïèñàë:
[q] Check back in the near future for more announcements about these exciting additions to the Sorenson database.[/q]
Òàê ÿ óæå "÷åêàþ" áîëåå ïîëóãîäà, è - âñ¸ òî æå ñàìîå.....
Åñòü ëè øàíñ ñäåëàòü òàêîé òåñò â ýòîì ãîäó?
À, åñëè íåðåàëüíî, ãäå è çà êàêèå äåíüãè åùå åãî ìîæíî ñäåëàòü? [/q]
Âîò íà ýòè öåíû íàäî îðèåíòèðîâàòüñÿ (â òîì ïëàíå, ÷òî ýòî ñàìûå íèçêèå öåíû, íå ñ÷èòàÿ ñêèäêè çà ó÷àñòèå â ãðóïïå): ññûëêà, êëèêàéòå.Åñòü ìîñêîâñêàÿ ëàáîðàòîðèÿ, êîòîðàÿ äåëàåò òîëüêî îñíîâíûå òåñòû. Î öåíàõ ëó÷øå âñåãî ñïðîñèòü ó òàòèà. Îíà ê íèì, ïî-ìîåìó. îáðàùàëàñü. (Ìîãó îøèáàòüñÿ.) | | |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
28 ìàÿ 2008 0:04 28 ìàÿ 2008 0:07 Òîëüêî ÷òî â íîâîñòÿõ íà 1 êàíàëå ïîêàçûâàëè Ñîëò-Ëåéê ñèòè è ëàáîðàòîðèþ Ñîðåíñåíà. Ñêàçàëè, ÷òî îíè ðàáîòàþò ïî âñåìó ìèðó. Ðàññêàçàëè, ÷òî â ÑØÀ â àïòåêàõ ïîÿâèëèñü ýêñïðåññ ÄÍÊ òåñòû íà îòöîâñòâî  Nmash Îäíîãî îáðàçöà äîñòàòî÷íî äëÿ âñåõ òðåõ áàç - è ïî mt, è ïî Y, è ïî àóòîñîìíûì ìàðêåðàì ---
Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
montem Ñàìàðà - Ìîñêâà - Ïàðèæ Ñîîáùåíèé: 2686 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 640 | Íàâåðõ ##
28 ìàÿ 2008 0:10 Mich_GlitchÂîò, íàâåðíîå, ýòè çàìå÷àòåëüíûå öåíû ìåíÿ â ñâîå âðåìÿ è îòïóãíóëè  Ãîäà ïîëòîðà-äâà íàçàä, êîãäà ÿ âïåðâûå ïðî÷èòàëà ïðî ÄÍÊ-ãåíåàëîãèþ, ìíå ñòàëî âñå ýòî èíòåðåñíî, õîòÿ ÿ ïî ìîèì ïðåäêàì ðàñêîïêè ïîêà äîâåëà ëèøü äî âòîðîé ïîëîâèíû 1800-õ ãîäîâ , ÿ óçíàëà, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü òàêîé òåñò. Ñòîèë îí "íîðìàëüíûå" äåíüãè, îêîëî 20 åâðî â Åâðîïå (êàæåòñÿ, íàäî áûëî êóäà-òî ðåçóëüòàòû íàïðàâëÿòü, íî ÿ íå çàïîìíèëà, êóäà, èçâèíèòå). À ïîòîì ïî íèòî÷êå ïîòÿíóëà è îêàçàëîñü, ÷òî 20 åâðàìè ýòî âñå íå îãðàíè÷èâàåòñÿ. Ñóììà, êîòîðóþ ïðåäñòîÿëî çàïëàòèòü, îêàçûâàëàñü îêîëî 300 åâðî. ß ðåøèëà, ÷òî ìíå ýòî âñå ïîêà íå íàäî. Ïî êðàéíåé ìåðå íà äàííîì ýòàïå ìîèõ ãåíåàëîãè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé. È åùå. ß ïðî÷èòàëà óæå íåñêîëüêî ñòàòåé íà òåìó ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè (÷åñòíî ñêàæó, ÷òî íå äî÷èòàëà íè îäíó äî êîíöà, ò.ê. íàñòóïàë ìîìåíò, êîãäà ïîíèìàëà, ÷òî íè÷åãî íå ïîíèìàþ ). ß âðîäå áû ïðî÷èòàëà ìàòåðèàëû, îáñóæäàâøèåñÿ íà íàøåì ôîðóìå. Ìîãó îäíî ñêàçàòü, ÷òî "ñâîèìè ñëîâàìè ýòî âñå ïåðåäàòü ðîäñòâåííèêàì è îäíîôàìèëüöàì î÷åíü òðóäíî"!!! Ìîæåò áûòü, åñòü õîòü êàêîé-òî èñòî÷íèê, êîòîðûé áåç ñïåöèàëüíîé òåðìèíîëîãèè îáúÿñíèë áû ñóòü ýòèõ âñåõ èññëåäîâàíèé??? Òàê, ÷òîáû ÿ, ïîíèìàÿ ñàìà òî, î ÷åì ÿ ãîâîðþ, ñìîãëà áû ðîäñòâåííèêîâ óãîâîðèòü íà ïðîâåäåíèå ýòîãî òåñòà!!! ß èìåþ â âèäó ÍÅÈÑÏÎËÜÇÎÂÀÍÈÅ ñïåöèàëüíûõ òåðìèíîâ. Ò.å. ïîïûòêó ðàññêàçàòü âñå íåíàó÷íûì ÿçûêîì. Åñòü òàêîå? Èçâèíèòå, åñëè íå ïðàâà èëè çàáëóæäàþñü. Ëèëèÿ ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Àáûçîâ (Ñàìàðñêàÿ è Êàçàíñêàÿ ãóá.), Êîíäóðóøêèí (âñå íàøè), Çåëåí÷óêîâ è Ñåëèâàíîâ (Ïåíçåíñêàÿ ãóá.), Ôëîðîâ, Øèãèí (Ñàìàðà), ×åðíÿâñêèé, Êóçüìèí, Ñåðãèåâñê | | |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
28 ìàÿ 2008 0:18 ---
Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
28 ìàÿ 2008 0:19 28 ìàÿ 2008 0:20 Öèòàòà îòòóäà
Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîêàçàòü, êàêèì îáðàçîì èçó÷åíèå ðàçëè÷èé ìåæäó ãåíîìàìè ïðåäñòàâèòåëåé ðàçíûõ ðàñ è íàðîäîâ ïîçâîëÿåò âîññòàíîâèòü èñòîðèþ ïðîèñõîæäåíèÿ ÷åëîâåêà è ðàññåëåíèÿ åãî ïî Çåìëå èñïîëüçóåì ñðàâíåíèå uãåíåòè÷åñêîãî òåêñòà ñ îáû÷íûì òåêñòîì. Íåêîòîðûå çàêîíîìåðíîñòè âîñïðîèçâîäñòâà ãåíåòè÷åñêèõ è ðóêîòâîðíûõ òåêñòîâ îêàçàëèñü âåñüìà ñõîäíûìè.
Âîññòàíîâëåíèå èñòîðèè òåêñòîâ
Îäèí èç ñòàðåéøèõ äðåâíåðóññêèõ ëåòîïèñíûõ ñâîäîâ – Ïîâåñòü âðåìåííûõ ëåò, äàòèðóåìàÿ ïðåäïîëîæèòåëüíî 1112 ã. – äîøåë äî íàøåãî âðåìåíè â íåñêîëüêèõ äåñÿòêàõ âàðèàíòîâ. Ñðåäè íèõ Èïàòüåâñêèé ñïèñîê (íà÷àëî XIV â.), Ëàâðåíòüåâñêèé (1377 ã.) è äðóãèå. Âûäàþùèéñÿ ëèòåðàòóðîâåä è ëèíãâèñò À.À.Øàõìàòîâ ñîïîñòàâèë âñå äîñòóïíûå åìó ñïèñêè ëåòîïèñåé è âûÿâèë â íèõ ðàçíî÷òåíèÿ è îáùèå ìåñòà, è âûÿâèë ñïèñêè, èìåþùèå ñîâïàäàþùèå ðàçíî÷òåíèÿ. Ïðåäïîëàãàëîñü, ÷òî ðàçíî÷òåíèÿ, ñîâïàäàþùèå â íåñêîëüêèõ ñïèñêàõ, èìåþò îáùåå ïðîèñõîæäåíèå, òî åñòü âîñõîäÿò ê îáùåìó èñòî÷íèêó. Ïóòåì ñðàâíåíèÿ ëåòîïèñåé è âûäåëåíèÿ ñõîäíûõ òåêñòîâ óäàëîñü âîññòàíîâèòü ïðîòîãðàôû – íå äîøåäøèå äî íàøèõ äíåé îáùèå èñòî÷íèêè èçó÷åííûõ òåêñòîâ, òàêèå êàê Íà÷àëüíûé ñâîä (1096-1099) è âëàäèìèðñêèå ñâîäû XII-XIII ââ.
---
Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
|
