ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
26 марта 2019 22:40 26 марта 2019 22:41 idylle написал: [q] В смысле?? А происхождение человека - не от родителей??) (а у них - от их родителей, а у них - от их родителей...) Так это и определяет тест. А как должно быть?)) Есть еще какое-то более "реальное" происхождение, Вы считаете, чем от родителей?))[/q]
Я вроде бы подробно написал. Хорошо. Повторю. Происхождение человека от родителей. И, даже, если 300-400 лет назад среди предков был уникальный, то он, конечно, предок. Проблема в том, что на такой глубине аутосом остаётся от небольшого количества предков, а ДНК других предков вымывается почти до минимума. В деревнях, когда многие люди являются родственниками других людей, то у многих людей ДНК упомянутого уникального человека находится у его потомков. Если эти потомки женятся, то у их детей могут быть соединение участков ДНК уникального предка. В результате потомки думают, что этот их предок жил не 350 лет назад, а 150. И обосновывают эту позицию тестом ДНК. А может быть и так, что из поколения в поколение передаётся один участок хромосомы от давно жившего предка. Все остальные исчезли, а один остался. Потомки берут таблицу и вычисляют, что предок жил в 19 веке. А реально он мог жить на столетия позже. К чему это я всё пишу? К тому, что формальный подход к аутосомному тесту иногда может дать сбои. Если прибавить весьма относительные % "этнической составляющей", которые дают лаборатории и слепое доверие к этим цифрам, то размышления о предках могут быть просто фантазиями на тему генетических исследований. А уж когда люди размышляют о том, что может показать 3,5% какой либо "национальности", то генетические и генеалогические исследования превращаются в комедию ошибок. PS На изображении слева показано идеальное распределение ДНК от предков. А на правом изображении -- реальное. Как видим, многие генеалогические предки после 6-8 поколения не являются генетическими предками.
 --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2239 | Наверх ##
26 марта 2019 23:11 Tattiana написал: [q] Очень хочу найти! [/q]
Очень Вас понимаю!) Но, возможно, не вся информация может быть доступна. В силу временнЫх, документальных и других причин. 1% - это очень далеко)) Боюсь, что сильно дальше доступных размеров генеалогического древа) | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2239 | Наверх ##
26 марта 2019 23:15 Тампио написал: [q] многие генеалогические предки после 6-8 поколения не являются генетическими предками.
[/q]
Уважаемый Тампио, в моих биологических представлениях генеалогические предки не могут не являться генетическими. Вероятно, Вы лучше меня разбираетесь в биологии, генетике и генеалогии. Поэтому, спор прекращаю. Спасибо за беседу на интересную тему!) | | |
mod970 Сообщений: 945 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 389 | Наверх ##
26 марта 2019 23:23 Alexey9257 написал: [q] она была написана двумя раввинами и была одобрена двумя главными раввинами Израиля[/q]
Нет и не может быть проверки еврейства по ДНК. Максимум человек может сам для себя убедиться в наличии или отсутствии генов, типичных для евреев. Потому что евреем мог и может стать любой человек, с любым днк, любой расы и национальности. Раввинат признает евреем по совсем другим критериям, не имеющим к генам никакого отношения. Только при сомнении в кровном родстве, они могут принять днк как доказательство. --- Бутлицкий, Либерман, Торговников, Цоглин. Димант. Вишницкий. Цейтлин. Болотников https://www.facebook.com/groups/gensobranie
| | |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2509 | Наверх ##
26 марта 2019 23:41 idylle написал: [q] А Вы нашли документальные подтверждения родства?
[/q]
Если вы внимательно прочли моё предыдущее сообщение, то я указывала там, что архивы не сохранились. Поэтому подтвердить документально невозможно. Но у нас есть полно других доказательств, в том числе общие семейные фото (при чем одинаковые, у нас и у них) --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2239 | Наверх ##
27 марта 2019 0:15 Наташа СМ написал: [q] в том числе общие семейные фото [/q]
Фото - тоже документы) В моей семье был случай, когда моему папе из другого города, ориентируясь только на фамилию, женщина прислала фотографию своего отца в детстве, на ней было несколько человек, в том числе и мой папа в детстве! У папы хранилась точно такая же!)) Женщина оказалась, неизвестной нам до этого момента дочерью нашего уже давно умершего родственника. Но это все к днк-тестам, правда, не имеет отношения)) | | |
Эта тема была выделена из темы "FTDNA или 23andMe, что выбрать?" (27 марта 2019 8:05)
|
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2509 | Наверх ##
27 марта 2019 10:03 idylle написал: [q] У папы хранилась точно такая же!)) [/q]
Вот и у нас так вышло! При том, что дед и его двоюродный брат вообще отказывались верить, что это родня, говорили, что тесты - это "лохотрон" и т.д. С большим сомнением отнеслись к идее встречи. А когда встретились в реальности, дед фотографию достаёт, а дочь его двоюродной сестры (как правило назвать, двоюродная племянница?) - со слезами достает точно такую же! Ой, что там началось...) При том, что они по-английски говорят, а дед ни слова не знает, но общались весь вечер как будто сто лет знакомы. --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Елена Александровна Сообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1147 | Наверх ##
15 апреля 2019 23:25 Я прошлым летом была приглашена к двоюродной сестре прадеда в Вильнюс. Нашли меня они на сайте. Аналогично, на одном и том же фото, я знала всех, кроме ее мамы, а она-наоборот.
А результат днк, моей родственницы, помог уточнить и моих кузенов, кто по ком. --- U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
lowczyУчастник  Менск Сообщений: 63 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
19 апреля 2019 18:57 --- Lubię słuchać zakłamanie, patrząc do oczu... zwłaszcza kiedy znam prawdę... | | |
|