Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия

Генетические методы реконструкции родословного дерева

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 49 50 51 52 53 * 54 55 56 57 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
ryabchenko

Сообщений: 624
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 148
Очень интересно. Сама по специальности генетик. По некоторым линиям предков (крестьян и священников) дохожу до конца 17 в. Поняла, что нужно писать e-mail, чтобы получить сразу несколько наборов. Спасибо за информацию.
Mich_Glitch
Если взять большинство коммерческих компаний, то по мито-ДНК они рассматривают зоны HVR1 и HVR2. Конечно можно сделать и полный анализ митохондриальной ДНК, так называемое полное секвенсирование (mtDNA Full Sequence) - FGS. Я, например, так и поступил. Но минимальная цена для такого теста 495 долларов (См., например, тут.)
Что касается Соренсона, то он бесплатно рассматривает три зоны: HVR1, HVR2 и HVR3!
Каждая дополнительная рассматриваемая зона добавляет точности при построении филогенетических деревьев. При реконструировании родословной, говоря иначе.
Например, при рассмотрении только зон HVR1 и HVR2, даже при полном совпадении у тестируемых всех маркеров это означает наличие общего матриарха (предка женщины по материнской линии) на глубине 330 лет! Да и то с вероятностью 50%.
Если есть одно различие в гаплотипах, то общая прамама 101.gif с вероятностью в те же 50% была у тестируемых 800 лет назад!!! Не густо, скажем. dntknw.gif
Дополнительная, рассматриваемая Соренсоном, зона HVR3 позволяет перевести результаты в уже интересные в генеалогическом плане интервалы начиная с глубины 100-150 лет тому назад.
Clavis
Участник

Clavis

Санкт-Петербург
Сообщений: 84
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16
татиа написала:
>А у меня после 25 маркеров R1a не может "уточниться" до R1a1 ?
Вот мысль, которая гложет мое воображение...

Я немножко занимался этой гаплогруппой и могу Вас заверить:
между образованием R1a и R1a1 уцелело так мало веточек (ежели вообще уцелело, и те крохи что я нашел - не ошибка), что не вдаваясь в подробности, не менее чем на 99,9% R1a = R1a1.
Кстати, пока тема еще сыровата, но дело идет к тому же: практически R1b1 = R1b.
---
Михаил Юрьевич
Семёновы, Кряжевы, Пелины, Барановы, Поляковы, Атманских, Пыжьяновы, Холмогоровы
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
татиа

Москва
Сообщений: 2741
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1283
Clavis, спасибо за пояснения.
То есть вероятность, что сейчас существует некто с R1a равна 0,01%?
---
Ищу Есковых, Панковых, Головиных, Горяйновых, Тишиных, Пахомовых
Громницких, Робаковских, Зеленских, Сакунов, Михно, Плошенко, Плохих, Ярмак
Остапенко, Братченко, Панкратьевых
ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО.
Mich_Glitch

татиа написал:
[q]
Clavis, спасибо за пояснения.
То есть вероятность, что сейчас существует некто с R1a равна 0,01%?
[/q]

Я понял высказывание от Clavis в том смысле, что R1a и R1a1 - почти одно и то же.
Только около 0.01% от всех R1a не являются R1a1, а принадлежат к другим субкладам.
То есть вероятность того, что у Вас будет какой-нибудь R1a2 по мнению уважаемого Clavis не превышает 0.01%.
татиа

Москва
Сообщений: 2741
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1283
Mich_Glitch, спасибо.
Везу в Киев (я проездом в Курске) пакетик для нашего коллеги с этого форума.
Еще один тестируемый, между прочим...
---
Ищу Есковых, Панковых, Головиных, Горяйновых, Тишиных, Пахомовых
Громницких, Робаковских, Зеленских, Сакунов, Михно, Плошенко, Плохих, Ярмак
Остапенко, Братченко, Панкратьевых
ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО.
napobo3

napobo3

Сообщений: 269
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 75

Mich_Glitch написал:
[q]
Придут Ваши результаты, не тревожьтесь, все Вам подробно объясним.
[/q]


Пришли первые результаты. Genographic оказался быстрее всех, управился за 25 дней (брутто).
Объясните, пожалуйста!

Type: mtDNA
Haplogroup: H (subclade H)
Your Mitochondrial HVR I Sequence
16362C, 16482G
ATTCTAATTTAAACTATTCTCTGTTCTTTCATGGGGAAGCAGATTTGGGTA
CCACCCAAGTATTGACTCACCCATCAACAACCGCTATGTATTTCGTACATT
ACTGCCAGCCACCATGAATATTGTACGGTACCATAAATACTTGACCACCTG
TAGTACATAAAAACCCAATCCACATCAAAACCCCCTCCCCATGCTTACAAG
CAAGTACAGCAATCAACCCTCAACTATCACACATCAACTGCAACTCCAAAG
CCACCCCTCACCCACTAGGATACCAACAAACCTACCCACCCTTAACAGTAC
ATAGTACATAAAGCCATTTACCGTACATAGCACATTACAGTCAAATCCCTT
CTCGCCCCCATGGATGACCCCCCTCAGATAGGGGTCCCTTGACCACCATCC
TCCGTGAAATCAATATCCCGCACAAGAGTGCTACTCTCCTCGCTCCGGGCC
CATAACACTTGGGGGTAGCTAAGGTGAACTGTATCCGACATCTGGTTCCTA
CTTCAGGGTCATAAAGCCTAAATAGCCCACACGTTCCCCTTAAATAAGACA
TCACGATG
Mich_Glitch

napobo3 написал:
[q]
Пришли первые результаты. Genographic оказался быстрее всех, управился за 25 дней (брутто).
Объясните, пожалуйста!
Type: mtDNA
Haplogroup: H (subclade H)
Your Mitochondrial HVR I Sequence
16362C, 16482G
[/q]


Поздравляю, с получением результатов!
Итак, что имеем?
По первой зоне мито-ДНК, т.н. HVR I, у Вас самая распространенная в Западной Европе гаплогруппа (subclade) Н.
Возможно Вы обратили внимание, она полностью совпадает с моей. (См. мою подпись на форуме www.dnatree.ru.) Что сие означает? С вероятностью в 50% около 800 лет назад мы имели общего предка.
Как понимать эти 50%. Следующим образом, для 800 лет имеем 50%, а скажем для 750 лет, уже 8%. Есть также небольшая вероятность (ну, к примеру, 0.04%), что у нас с Вами была одна бабушка.

Что можно сделать дальше? На сайте FTDNA (FamilyTreeDNA), выполняющего тесты для Genographic, заказать по льготной цене апгрейд зоны HVR II. Новый образец высылать Вам не надо, так как биологический материал (выделенная ДНК) уже там и будет храниться в лаборатории 25 лет.
Зоны HVR I и HVR II митохондриальной-ДНК являются быстромутирующими. На практике это означает, что если они, например, у нас с Вами совпадут, то с 50% вероятностью мы имеем общего матриарха 330 лет тому назад.

Можно сделать, как это сделал я, т.н. полное секвенсирование мито-ДНК. То есть помимо быстромутирующих зон HVR I и HVR II проанализировать медленномутирующую область, так называемый CR (Coding Region). Совпадение результатов FGS (это аббревиатура для полного секвенсирования) с большой вероятностью указует на общую маму. shok.gif
Но я бы не рекомендовал заказывать mtFullSequence (это наименование теста, принятое на ФэмилиТриДНА) сейчас:
1) Дорого.
2) Часто бывают очень хорошие скидки - надо их дождаться.
3) Возможно даже по HVR I и HVR II у Вас будет мало совпадений. Цены на тесты обваливаются. Так что в этом случае спокойно можно подождать полгода-год.
napobo3

napobo3

Сообщений: 269
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 75

Mich_Glitch написал:
[q]
Возможно Вы обратили внимание, она полностью совпадает с моей.
[/q]
Конечно, заметил, Вы - в списке 512 совпадающих по HVR I
Mich_Glitch написал:
[q]
Что можно сделать дальше? На сайте FTDNA (FamilyTreeDNA), выполняющего тесты для Genographic, заказать по льготной цене апгрейд зоны HVR II.
[/q]

Какой из этих двух: mtDNARefine за 75 или mt-H за 89? Разница от меня ускользает.
Спасибо!
Mich_Glitch

napobo3 написал:
[q]
Какой из этих двух: mtDNARefine за 75 или mt-H за 89? Разница от меня ускользает.
[/q]

Если не ошибаюсь, то mtDNARefine за 75 сделает Вам проверку зоны HVR II.
Что до mt-H за 89, то он проверит отдельные снипы, с тем, чтобы точно определить Вашу подгруппу. (Например Н6а1, как у меня.)

Поэтому надо делать mtDNARefine, так как знание формальной подгруппы не столь пока важно.

Для каждого апгрейда есть описания, достаточно на них кликнуть.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 49 50 51 52 53 * 54 55 56 57 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov

Вверх ⇈