ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
татиа Москва Сообщений: 2741 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1283
| Наверх ##
16 апреля 2008 9:53 16 апреля 2008 11:01 Mich_Glitch, Ух, ты! Как интересно! А я уже зарегистрировалась на Y-Search, брошу Вам свой ID в личные. Спасибо Вам за заботу. А 67 маркеров гипотетически дадут шанс найти общего предка в 16-17 веке, например? --- Ищу Есковых, Панковых, Головиных, Горяйновых, Тишиных, Пахомовых
Громницких, Робаковских, Зеленских, Сакунов, Михно, Плошенко, Плохих, Ярмак
Остапенко, Братченко, Панкратьевых
ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО. | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
16 апреля 2008 17:23 16 апреля 2008 17:51 татиа написал: [q] Mich_Glitch,Ух, ты! Как интересно! А я уже зарегистрировалась на Y-Search, брошу Вам свой ID в личные.Спасибо Вам за заботу.А 67 маркеров гипотетически дадут шанс найти общего предка в 16-17 веке, например? [/q]
В вероятностном плане, тест по 67 маркерам можно считать тестом на отцовство. (Тезис этот пока не развиваю - если кому будет интересно, поясню, что я имею в виду.) То есть, если есть полное совпадение по 67 маркерам, то велика вероятность, что тестируемые происходят от одного отца. Если генетическая дистанция 1 (т.е. в одном из маркеров значения отличны), то скорее всего общий предок был 2-3 поколения назад (т.е. дед-прадед, родившийся на 50-75 лет ранее тестируемого). Конечно, возможны такие варианты, когда у отца с сыном разница в гаплотипах составляет несколько мутаций. Или, наоборот, гаплотип сохраняет стабильность на протяжении долгих поколений. Есть и возвратные мутации (т.е. допустим исходное значение маркера было 11, затем стало 13, а затем в результате очередного мутирования вернулось к 11). Но общий вывод таков: с определенной вероятностью 67 маркерный тест позволяет выявить общего предка в любом поколении, начиная с ближайших. То, что сейчас мы говорим об общем предке для Вас на расстоянии около 1000 лет вызывается не погрешностями используемого метода, а исключительно малой выборкой по интересующему нас региону (территория бывшего Советского Союза). Вышесказанное относится и к бесплатному 43 маркерному тесту от Соренсона. Просто доверительная вероятность будет несколько ниже, учитывая меньшее количество анализируемых локусов. Для меня пока наиболее интересен период 500-600 лет, так как он позволит протянуть родословие вглубь до 1400-х - 1500-х годов. Особенно если будут дворянские вкрапления. | | |
татиа Москва Сообщений: 2741 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1283
| Наверх ##
16 апреля 2008 18:10 Mich_Glitch, Я в шоке. В смысле, рада. Про вкрапления напишу отдельно. Вы меня вообще очень вдохновляете своей информацией. --- Ищу Есковых, Панковых, Головиных, Горяйновых, Тишиных, Пахомовых
Громницких, Робаковских, Зеленских, Сакунов, Михно, Плошенко, Плохих, Ярмак
Остапенко, Братченко, Панкратьевых
ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО. | | |
Фурсов Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 610
| Наверх ##
16 апреля 2008 22:20 Отправил по мейлу запрос на бесплатных ТРИ теста! Ждём-с... --- Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
admiralka Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 апреля 2008 10:24 Подскажите, пожалуйста, я заполнила анкету уже как месяц назад. Что должно мне прийти и через какое время? И должны ли мне они отписаться на мой e-mail? | | |
татиа Москва Сообщений: 2741 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1283
| Наверх ##
17 апреля 2008 12:39 Mich_Glitch, А мне ужасно интересно про 67-маркерный тест, как тест на отцовство, Вы написали, что расскажете, если кому-то будет интересно. Мне интересно. --- Ищу Есковых, Панковых, Головиных, Горяйновых, Тишиных, Пахомовых
Громницких, Робаковских, Зеленских, Сакунов, Михно, Плошенко, Плохих, Ярмак
Остапенко, Братченко, Панкратьевых
ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО. | | |
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2040 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2871 | Наверх ##
17 апреля 2008 13:30 admiralka
Обычно приходит где-то через месяц --- Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
Mich_Glitch | Наверх ##
17 апреля 2008 15:40 19 апреля 2008 19:18 Mich_Glitch написал: [q] В вероятностном плане, тест по 67 маркерам можно считать тестом на отцовство.[/q]
татиа написал: [q] Mich_Glitch, А мне ужасно интересно про 67-маркерный тест, как тест на отцовство, Вы написали, что расскажете, если кому-то будет интересно. Мне интересно. [/q]
Идея достаточно проста. По пунктам: 1) Тест по 12 маркерам, или по 37, или по 43 (Соренсон), или по 67 и т.д. основан на анализе той части Y-хромосомы, которая неизменной передается от отца к сыну (т.е. возможен только для мужчин). 2) При передаче этой части генетического набора от отца к сыну иногда происходят мутации. Средняя скорость мутаций различна для разных рассматриваемых регионов маркеров. Я пока принимаю скорость от А.Аклесова для 67 маркеров, которая составляет 0.0022 мутаций/(количество рассматриваемых маркеров)*(количество поколений). Т.е., если взять отца и сына (люди отстоящие друг от друга на одно поколение) и провести для обоих 67-маркерный тест, имеем: 0.0022 * 67 * 1 = 0.1474 мутации. Что сие означает? Это означает, что в среднем примерно для одной из 7 рассматриваемых пар отец-сын результаты 67-маркерного теста не являются полностью идентичными. (1 / 0.1474 = 6.78) Но для других 6 пар из 7 они, в среднем, совпадают тютелька в тютельку. 3) Рассмотрению подвергается не вся неизменная наследуемая часть, а только 67 маркеров. То есть даже если все 67 маркеров совпали, то есть возможность того, что много других не рассматриваемых локусов не совпадают. Если бы провести 100% тестирования населения Земли, то будет много групп с одинаковыми 67-маркерными гаплотипами. Что будет означать для них всего навсего одного общего предка, отстоящего порой на многие поколения. Предка, а не одного современного папу. Поэтому и говорю, что также как и стандартный тест на отцовство (который тоже не дает в теории 100% гарантии), 67-маркерный тест с определенной вероятностью можно считать тестом на отцовство. Вероятность эта, при учете и других факторов, порой может быть очень высока. | | |
татиа Москва Сообщений: 2741 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1283
| Наверх ##
18 апреля 2008 12:07 Mich_Glitch, спасибо. --- Ищу Есковых, Панковых, Головиных, Горяйновых, Тишиных, Пахомовых
Громницких, Робаковских, Зеленских, Сакунов, Михно, Плошенко, Плохих, Ярмак
Остапенко, Братченко, Панкратьевых
ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО. | | |
ryabchenko Сообщений: 624 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 148
| Наверх ##
19 апреля 2008 14:21 Очень интересно. Сама по специальности генетик. По некоторым линиям предков (крестьян и священников) дохожу до конца 17 в. Поняла, что нужно писать e-mail, чтобы получить сразу несколько наборов. Спасибо за информацию. | | |
|