ДНК-генеалогия

Еще пример:

мой муж по семейным данным (весьма неглубоким, скажем, 100 лет) украинец. Отец из Сумской обл. (Глуховский р-н), мать из Новомосковского р-на Днепропетр. обл. В семье есть подозрения (основываются исключительно на внешнем виде) про цыганскую или еврейскую примесь. Согласно ДНК-тесту - 100% ирландец, ну на худой конец белорус. Как по мне, очень даже интересный результат. Кстати, моя мама-волжанка тоже оказалась наполовину белоруской. Это может быть связано с несовершенством нынешних референтных популяций - но нельзя исключать и того, что, раскопай я маминых крестьян поглубже, кто-то из них (или кто-то из их владельцев) окажется литвином.

Что касается количества. При ограниченных средствах я бы начинала с себя (именно так я и начинала) - в смысле ограничивалась бы собой. Остальные 4 теста я заказала исключительно по случаю прошлогодней шары на 23эндМи. При возможности расширения в первую очередь тестировала бы самых старых (дедушек-бабушек) или самых загадочных (тупиковых) родственников. Ну и потом нельзя сбрасывать со счетов вероятность чуда - сделали тест, и вдруг нашелся 4-юродный брат! Правда, это вполне сопоставимо с крупным выигрышем в лотерею, но ведь у нас на ВГД немало народу, встретившего здесь свою родню. А тут встречаете немца с родословной до Х111 века...

Все это может быть и не очень радужно - например, из почти 300 совпаденцев моего мужа согласились на шеринг (обмен информацией о геноме) максимум человек 20, причем из первых 25 - только 7. Самые близкие не отзываются - из первых 12 один

Ну что ж, так и здесь не все деревья растут с одинаковой скоростью...

Еще одно соображение.
За три года работы на ВГД я разрыла те из корней, которые были более или менее легко доступны. И вот сижу я сейчас в своем раскопе и не очень понимаю, куда рыть дальше. А тут вариант - туда, откуда слышится стук лопаты. Глядишь, докопаюсь до каких-то новых горизонтов. - Это, конечно, не самый правильный мотив для генеалогической работы. Ну, маємо те, що маємо.

Дрозд Дмитрий написал:

[q]

А если это были три брата? Было это в те времена, когда фамилии были не у всех, потом со временем как это часто бывает - для отличия одних стали звать например Петровичами, вторых Михалевичами, а третьих пусть Мартиновичами... И окажется, что все эти три фамилии являются родственниками - причем от общего мужского предка в 10-м поколении..

[/q]

В каждом поколении происходят генетические изменения (мутации). Однако они редки. Чем больше локусов протестировано, тем больше шанс, что они будут найдены. Предположим, что у 2 братьев произошли мутации в каких-то маркерах. Тогда анализ их прапра..пра потомков позволит построить дерево с 3 основными ветвями (кластерами). Причем будет ясно, что основатели этих ветвей были близкими родственниками. Не имеет значения под какими фамилиями они записаны. Если потомки мужчины одного из братьев вымерли - вы не узнаете о существовании этого брата, хотя реально он жил. Если у двух из трех братьев мутаций не было, то вы узнаете о существовании 2 братьев из трех и т.д. Т.е. ДНК-анализ покажет были основатели деревни родственниками или нет. Тут важно знать когда было это основание деревни в реальности или строить предположения о каком-то конкретном времени.

smal написал:

[q]

Другое дело Y-DNA тесты в ftdna и в далее снипы на Y-хромосоме.

[/q]

Хорошо, с этим, кажется, определились. Теперь о количестве - в фотографии рекламные компании всегда одним из первых достоинств фотоаппарата указывают число мегапикселей, мол, 3 млн. лучше, чем 5 млн. На самом деле, все не так просто, больше качество зависит от размера этих пикселов, т.е. от размера-диагонали матрицы. Ну это так - лирическое отступление. Т.е. количество -
это всего лишь рекламный трюк для тех, кто любит мерятся чем бы то ни было...
Что-то похожее сейчас и в ДНК-генеалогии - еще не так давно все делали, кажется, 12 маркеров, теперь уже есть 111, и, как я понимаю, это не предел. Есть ли смысл гнаться за количеством? Или наоборот - лучше подождать когда будут делать 200 маркеров по 99 долларов? Если я например, хотел бы сделать один раз тест - получить данные и больше не возвращаться к этой теме - все-таки, сколько маркеров мне надо? Понимаю, что можно по-богатому сделать на 111 - но если у большинства людей сейчас только 64 - то в чем смысл? Или это только в заделе на будущее? Так может все-таки лучше пока подождать? Год-два - и будет маркеров несколько сотен... Возвращаясь к фотоаппаратам (они мне просто ближе и понятнее) - в первых цифровых фотиках наверно, даже миллиона пикселов не было - и это был супер прорыв - по несколько тысяч долларов - теперь 15 млн - это почти стандарт... Вообще, сколько этих маркеров может быть максимально - извините за возможно совсем глупый вопрос..

smal написал:

[q]

делать аутосомный тест (т.е. тестироваться в 23эндМи или делать Family Finder в ftdna) надо или женщине которая не имеет родителей и родственников мужчин по нужным линиям или тем кто совсем ничего о происхождении не знает. ... Другое дело Y-DNA тесты в ftdna и в далее снипы на Y-хромосоме.

[/q]

Как здесь уже писали, все зависит от целей!
В результате теста в FTDNA Вы получите У-гаплогруппу - и все. Будут или не будут у Вас совпаденцы, как далеко (600-800-1000 лет) - вопрос везения. Ни о каких конкретных родственных связях говорить тут будет нельзя, станет понятна только принадлежность к определенной мужской линии.
Тест в 23andMe тоже даст У-гг (не такую точную, как на СТР-маркерах, но достаточно точную для целей общего развития) - А ТАКЖЕ мито-гаплогруппу (т.е. линию матери), А ТАКЖЕ пару сотен совпаденцев, среди которых Вы, если повезет, сможете найти 4-5-юродных родственников.
Поэтому если надо найти точное место на филогенетическом дереве той или иной У-гаплогруппы - конечно, в FTDNA
а если искать родню в пределах 10 поколений и хотеть что-то понять про свой генетический "винегрет" - то конечно в 23andMe

Дрозд Дмитрий написал:

[q]

Что-то похожее сейчас и в ДНК-генеалогии - еще не так давно все делали, кажется, 12 маркеров, теперь уже есть 111, и, как я понимаю, это не предел. Есть ли смысл гнаться за количеством? Или наоборот - лучше подождать когда будут делать 200 маркеров по 99 долларов? Если я например, хотел бы сделать один раз тест - получить данные и больше не возвращаться к этой теме - все-таки, сколько маркеров мне надо?

[/q]

37 маркеров - минимум, который, к сожалению, часто ничего не дает.
67 - стандарт, которым сейчас предпочитают оперировать специалисты по филогении.
111 - для энтузиастов на данный момент.
Ждать пока сбавятся цены - бессмысленно. К тому времени филогенисты будут оперировать более богатыми наборами, которые будут стоить столько, как сейчас 67 маркеров.
Если хотите один раз сделать тест - делайте 67 маркеров в ФТДНА. Но всегда бывают случаи сложные, когда и 67 маркеров мало. Тогда прибегают к дополнительным тестам на снипы.