Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ñïîðíûå ìîìåíòû â íàó÷íûõ ïóáëèêàöèÿõ ïî ðîäó Èëüèíè÷åé.

Òåìà î ïðîòèâîðå÷èÿõ è íåòî÷íîñòÿõ â íàó÷íûõ ïóáëèêàöèÿõ ïî ðîäó Èëèíè÷åé.

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 * 3 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: lipa
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1726
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 650
À åñëè áåç âåðñèé, à ïðîñòî êðîïîòëèâî ïîðàáîòàòü ñ ìàêñèìàëüíî âîçìîæíûì êîëè÷åñòâîì äàííûõ? Íàéòè ïåðåñå÷åíèÿ è óæå ïîòîì ñòðîèòü âåðñèè?

Íó, âîò, äàííûå òàêèå:
1. Èâàøêà Èëüèíè÷ âïåðâûå ïîïàäàåò â ËÌ âî âòîðîé ïîëîâèíå 1440õ ãîäîâ, êîãäà Êàçèìèð åùå íå ñòàë êîðîëåì.
Ãäå ãåîãðàôè÷åñêè? Îêîëî Äðóöêà, òî åñòü íà òîò ìîìåíò àäìèíèñòðàòèâíé öåíòð Âèòåáñê - åìó æàëóþò Ïàðôåíüêó, êîòîðûé Òîëî÷èíñêèé - ïî íàçâàíèþ ìåñòà Òîëî÷èí.
Ñïðàøèâàåòñÿ, à ÷òî òàì Èâàøêà äåëàåò? Íó, åñëè þíûé åøå Èâàøêà íå èç âèòåáñêèõ áîÿð?

2. Ïîñêîëüêó â êíèãå ËÌ 1440-1497 ã.ã. åñòü ñâîé îïðåäåîåííûé ñòèëü çàïèñåé, à èìåííî, ÷àñòî ÷åëîâåê èäåíòèôèöèðóåòñÿ òîëüêî ïî èìåíè è ìåñòó, òî åñòü áåç îò÷åñòâà.
Ïîòîìó ñòîèò ïîñìîòðåòü óïîìèíàíèÿ âñåõ âèòåáñêèõ Èâàøåê íà ïðåäìåò êàêèõ-ëèáî ïåðåñå÷åíèé - ñ èìåíèÿìè Èëüèíè÷åé, ñ ðîäñòâåííûìè ôàìèëèÿìè, ñîáûòèÿìè è ïð.
È âîò ýòà çàïèñü, óâåðåíà, ïðî Èâàøêó Èëüèíè÷à - ïåðåñå÷åíèå òóò - íàçâàíèå ñåëüöà Äåðëèíñêîå, êîòîðîå óæ î÷åíü íàïîìèíàåò ñåëüöî Èëüè Äèðèíè÷è. ×åðåç 10-15 ëåò ìåæäó Èâàøêîé è Äìèòðèåì Ïóòÿòè÷åì ñîñòîèòñÿ ñòðàííûé îáìåí - Ïóòÿòè÷ îòäàåò Ñåëüöî Èëüè Äèðèíè÷è Èâàøêå, à òîò îòäàåò Õàðêîâè÷è.
È òóò - ïåðâûé óðÿä Èâàøêè - ãîðîäíè÷èé âèòåáñêèé. Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî â1460õ ãîäàõ ýòîò óðÿä ïî ïðîñüáå áîÿð îòìåíèëè â Ïîëîöêå, òî æå ïðîèçîøëî è â Âèòåáñêå. Ñîîòâåòñòâåííî, Èâàøêà ñòàë êîíþøèì â íà÷àîå 1460õ è áûë èì åùå ì â 1473 ãîäó, õîòÿ è íàçíà÷åí íàìåñòíèêîì Âîëêîâûññêèì.
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1726
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 650
Ïîñêîëüêó ìû èìååì äåëî ñ òåêñòîì Ëèòîâñîé ìåòðèêè 1440-1490 ã.ã., êîòîðûé ïåðåïèñûâàë íå ñîâðåìåííèê ñîáûòèé, à, âîçìîæíî, è íå ñ ïîäëèííèêà, à ñ êîïèè, òî íåëüçÿ íå äîïóñòèòü èñêàæåíèé â íàïèñàíèè èìåí äåéñòâîâàøèõ â 15 âåêå ëèö è ìåñò, òàêæå íå ÿñíî, â êàêèõ ìåñòàõ èìåíà ýòè âîññòàíàâëèâàëèñü ïî íàèòèþ, ÷òî õîðîøî âèäíî ïî òåñòó, êîãäà îäèí è òîò æå ÷åëîâåê â îäíîì ìåñòå, ê ïðèìåðó - Ìèõàéëî Êåçãàéëî, à â äðóãîì - óæå Ìèõàéëî Êåçãàéëîâè÷. Òóò ïðè÷èíîé âîëüíîãî íàïèñàíèÿ ìîãëî áûòü îáùåå èìÿ êîòîðîå íîñèëè è îòåö, è ñûí. Ñ äîóãîé ñòîðîíû, â 15 âåêå ïàòðîíèì ìîã èñïîëüçîâàòüñÿ è â ôîðìå èìåíè îòöà è â ôîðìå ñ "è÷". Òàê, ßí ñûí Ìîíèâèäà ïî òåñòó âñòðå÷àåòñÿ è êàê Èâàøêî Ìîíèâèä, è êàê Èâàøêî Ìîíèâèäîâè÷. è êàê ïàí Ìîíèâèä.
Òàê ÷òî, ó÷èòûâàÿ âñå ýòî, â ïîèñêàõ èíôîðìàöèè ïî Èâàøêå Èëüèíè÷ó, ïåðâîíà÷àëüíî íóæíî áðàòü ìàññèâ èíôîðìàöèè, âêëþ÷àþùèé è âîçìîæíûå èñêàæåíèÿ, è âàðèàòèâíîñòü èìåíîâàíèÿ ïåðñîíàæåé. È ïîòîì óæå ïðîâåðÿòü åãî, èñêëþ÷àÿ òó èíôîðìàöèþ, êîòîðàÿ ïðîòèâîðå÷èò äîñòîâåðíûì ôàêòàì èëè íå âïèñûâàåòñÿ â ëîãèêó ñîáûòèé, ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé è ò.ï. Òî åñòü íåëüçÿ îãðàíè÷èâàòüñÿ ïîèñêîì èíôîðìàöèè òîëüêî ïî èìåíè Èëüÿ, Èëüÿ Âÿ÷êîâè÷, Âîë÷êî Âÿ÷êîâè÷, Èâàøêà Èëüèíè÷ - íóæíî òàêæå ñìîòðåòü âñåõ Âîë÷êîâ (Âîë÷êîâè÷åé), ïîíèìàÿ, ÷òî ïðè ïåðåïèñûâàíèè Âîë÷êî ëåãêî òðàíñôîðìèðóåòñÿ â Âîëî÷êî èëè Âîëîøêî, Âîëîòêî òî åñòü åùå íóæíî ñìîòðåòü è Âîëîòêîâè÷åé, è Âîëîøèíûõ è äàæå Âîëîäêîâè÷åé. Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî Âà÷êîâè÷ ýòî, âîçìîæíî, íåâåðíî ïðî÷èòàííûé "Âîë÷êîâè÷".
Îäíàêî, ïîäîáíàÿ "âîëüíîñòü" â îòáîðå èíôîðìàöèè ìîæåò ïîìî÷ü â ïîèñêå îáîñíîâàííîé âåðñèè ïðîèñõîæäåíèÿ Èâàøêè Èëüèíè÷à, åñëè íà ñëåäóþùåì ýòàïå íàõîäÿòñÿ ïîäòâåðæäåíèÿ èç äðóãèõ èñòî÷íèêîâ.
Âñåãäà ñîæàëåþ, ÷òî äëÿ òàêîé ðàáîòû èñòîðèêè íå èñïîëüçóþò ïðîãðàììû îáðàáîòêè èíôîðìàöèè, â êîòîðûõ ìîæíî âûÿâëÿòü ïåðåñå÷åíèÿ ïî çàäàííûì êðèòåðèÿì. Âðó÷íóþ ýòî î÷åíü êðîïîòëèâàÿ ðàáîòà è åå èòîãè ñëîæíî âèçóàëèçèðîâàòü, êîìïàêòíî èçëîæèòü, íå óõîäÿ â îòäåëüíûå ÷àñòíîñòè.


Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
Îñíîâíàÿ èíôîðìàöèÿ, êîòîðàÿ ìîãëà áû ïîìî÷ü â âîïðîñå ïðîèñõîæäåíèÿ Èâàøêè Èëüèíè÷à, ñîäåðæèòñÿ â Ëèòîâñêîé Ìåòðèêå 1440-1490 ã.ã., âî âðåìÿ ïðàâëåíèÿ Êàçèìèðà, òî âàæíî çíàòü ñëåäóþùåå (èç ïðåäèñëîâèÿ ê èçäàíèþ):
[q]
Ýòî íå îðèãèíàë êíèãè, à êîïèÿ, ñäåëàííàÿ â 1597 ãîäó. Íåïîëíûé òåêñò êíèãè òàêæå áûë íàïå÷àòàí â Ìîñêîâñêîì àðõèâå Ìèíèñòåðñòâà þñòèöèè â 1897 ãîäó. Ïîëíàÿ âåðñèÿ êíèãè áûëà íàïå÷àòàíà â 1910 ãîäó êàê òîì 27 ñåðèè «Ðóññêàÿ èñòîðè÷åñêàÿ áèáëèîòåêà» (äàëåå – ÐÈÁ) ïîä ðåäàêöèåé È. Ëàïî. Êíèãà ñîñòîÿëà èç 94 ëèñòîâ, ïðîíóìåðîâàííûõ ÷åðíèëàìè êèðèëëèöåé (ïðè êîïèðîâàíèè êíèãè) è àðàáñêèìè öèôðàìè (â 1835 ãîäó). ................Í. Áåðåæêîâ îòìå÷àåò, ÷òî äîêóìåíòû 3-é êíèãè çàïèñåé, õîòÿ è áîãàòû ñîäåðæàíèåì, ïîêà ìàëî èñïîëüçîâàëèñü ó÷åíûìè. Ïðè èçó÷åíèè çàïèñåé âðåìåí ïðàâëåíèÿ Êàçèìèðà Ëèòîâñêîãî âîçíèêàþò âîïðîñû, ÷àñòî îñòàþùèåñÿ áåç îòâåòà, îñîáåííî â îòíîøåíèè äàòèðîâêè çàïèñåé.  ïóáëèêàöèè 1926 ãîäà À. Ëàñèíñêèñ óêàçàë, ÷òî 3-ÿ êíèãà çàïèñåé âðåìåí ïðàâëåíèÿ Êàçèìèðà Ëèòîâñêîãî áûëà ñîñòàâëåíà ​​âî âðåìÿ ïðàâëåíèÿ âåëèêîãî êíÿçÿ Ëèòîâñêîãî Àëåêñàíäðà, à ïèñåö â 1597 ãîäó ñêîïèðîâàë íå ñ îðèãèíàëà âðåìåí Êàçèìèðà Ëèòîâñêîãî, à ñ êîïèè. Ïî ìíåíèþ Í. Áåðåæêîâà, ýòî óòâåðæäåíèå íåîáîñíîâàííî, ïîñêîëüêó òîãäà ñëåäóåò ïðåäïîëîæèòü, ÷òî è äðóãèå êíèãè, ñêîïèðîâàííûå â êîíöå XVI âåêà, òàêæå áûëè ñêîïèðîâàíû ñ êîïèé, è íèêàêèõ óêàçàíèé íà íèõ íåò.
.........Ïîñêîëüêó ìíîãèå çàïèñè íå ñîäåðæàò äàò èëè îòìå÷åíû òîëüêî äîëæíîñòíûå óêàçû, ïîñëå òåêñòà êíèãè ïðèâåäåíà òàáëèöà èíäèêòîâ â ïåðèîä 1430–1500 ãîäîâ. Èñïîëüçóÿ ýòó òàáëèöó è ñðàâíèâàÿ åå ñ äðóãèìè èçâåñòíûìè èñòîðè÷åñêèìè ôàêòàìè, ïîëüçîâàòåëü êíèãè ñìîæåò ëåãêî ñàìîñòîÿòåëüíî îïðåäåëèòü äàòû çàïèñåé.
[/q]


lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1726
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 650
Èòàê, èñõîäèì èç ðåàëüíîñòè - Èâàøêà ñ î÷åíü áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ â ïåðâîé ïîëîâèíå 15 âåêà èìåë â æèâûõ îòöà è ìàòü, à òàêæå áðàòüåâ è ñåñòåð (ðîäíûõ è äâîþðîäíûõ). È â ñèëó äîñòàòî÷íî ðàííåãî åãî ïîÿâëåíèÿ â ËÌ, à òàêæå âûñîêèõ óðÿäîâ, òî è ðîäèòåëè è áðàòüÿ-ñåñòðû (ðîäíûå è äâîþðîäíûå) èìåëè òàêîé ñòàòóñ, ÷òî ñ áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ ïîïàëè íà ñòðàíèöû ËÌ.
 êà÷åñòâå íåêîé îïîðû èñïîëüçóåì ôàêòû - ñûí Èâàøêè Þðèé â ñâîåì òåñòàìåíòå íàçûâàåò áðàòüÿìè Áîãóøà Áîãîâèòèíîâè÷à è êíÿçÿ Âàñèëèÿ Àíäðååâè÷à Ïîëóáèíñêîãî.
[q]
È ê òîìó òåæ øòî åñìè êóïèëú â çåìӕí áåðåñòåèñêèõ ó Ѡëåõíà è â áðàòà åãî Ñåíêà â Äîëãîáîðîäåõ íàâå÷íîñòü çà íåêîòîðóþ ñóìó ï(å)í(å)çåè èíî ӕ òî ÷èíþ äëӕ ã(î)ñ(ïî)ä(è)íà è áðàòà ìîåãî ï(à)íà Áîãóøà Á(î)ãîâèòèíîâè÷à ïîäñêàðáåãî çåìúñêîã(î) ѡïóñêàþ âûøúøóþ ñóìó ï(å)í(å)çåè íåõàè åãî ì(è)ë(î)ñòü äàñò ïӕòüñîòú êîïú ãðîøåè à òîå èìåíå â Äîëãîáîðîäåõ êú ñâîèì ðóêàì ìàåòü.
[/q]


[q]
à ïðè òîì áûëè è òîã(î) äîáðå ñâåäîìè ã(î)ñ(ïî)ä(è)íü è áðàò ìîè êí(ÿ)ç(ü) Âàñèëåè Àíäðååâè÷ Ïîëóáåíñêèè ìàðøàëîê ã(î)ñ(ïî)ä(à)ðúñêèè äåðæàâöà æîëóäñêèè
[/q]


Èç äðóãèõ ðîäñòâåííèêîâ Èâàøêè ïîêîëåíèÿ åãî ðîäèòåëåé èëè äåäîâ èçâåñòíà ïî äàðñòâåííîé íà áûâøåå èìåíèå êíÿçåé Áàáè÷åé-Äðóöêèõ êíÿãèíÿ Ìàðèÿ Ôåäîðîâà Áàáè÷åâà Êîíîïëÿ, íàçûâàþùàÿ Èâàøêó äÿäåé. (Âàëåðûé Ïàçäíÿêî¢. ÁÅËÀÐÓÑÊÀß ÃÐÀÌÀÒÀ XV ÑÒÀÃÎÄÄÇß: ÄÀÐΡÍÛ Ë²ÑÒ ÊÍßòͲ ÌÀÐÛ² ÍÀÌÅÑͲÊÓ Â²ÖÅÁÑÊÀÌÓ ²ÂÀÍÓ ²ËܲͲ×Ó ÍÀ ÑßËÜÖÎ ÊÀËß ÐÀʲ ÄÐÓÖÜ).
Ýòîò ëèñò äàòèðîâàí ïî óðÿäó Èâàøêè íàìåñòíèêà Âèòåáñêîãî êàê îêîëî 1481 ãîäà. Îäíàêî â ëèñòå ôèãóðèðóåò äîêà êíÿãèíè Ìàðüè Ôåäÿ êàê êíÿæíà, à âåäü îíà âûøëà çàìóæ ùà Ñàïåãó Áîãäàíà â 1475 ãîäó (îíà óïîìèíàåòñÿ è â äðóãèõ ëèñòàõ ,òàê ÷òî òóò èìåííî ýòà Ôåäÿ). Òàê ÷òî, ñêîðåå, ýòî äàðåíèå ïðîèçîøëî äî 1775 ãîäà. À, çíà÷èò, â 1774 ã. Èâàøêà , âîçìîæíî, çàíèìàë óæå óðÿä íàìåñòíèêà âèòåáñêîãî, çàìåùàÿ Èâàíà Õîäêîâè÷à, ïîêà îí õîäèë â ïîõîä ïðîòèâ âåíãåðñêîãî êîðîëÿ Ìàòüÿøà (íà÷àëî ëåòî - çèìà 1774 ã.).
Ñîîòâåòñòâåííî, íóæåí ìàññèâ èíôîðìàöèè è ïî ýòèì ïåðñîíàæàì ñî âñåìè èõ ðîäñòâåííûìè ñâÿçÿìè.


Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: áðàòüÿ.jpg
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1726
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 650
Ïîñêîëüêó ïîæàëîâàíèÿ è ïåðåäà÷à èìåíèé äîëæíû îñòàâëÿòü õîòü êàêîé-òî ñëåä â çàïèñÿõ ËÌ, òî ñòîèò ïîòñêàòü â Ëèòîâñêîé ìåòðèêå, ÷òî çà èìåíèå, äàðèëà êíÿãèíÿ Ìàðüÿ Èâàøêå.

[q]
Äîðîâàëè âå÷íî, äàë(è) åñìî ã(îñïî)ä(è)íү äѧä(å) íàøåìү ïàí(ó) Èâàí(ó) Èëü|èíè÷(ó), íàìåñíèê(ó) âèòåáüñêîìү, ñåë(ü)öå ñâîå, øòîñ(ü) íàìú äîñòàë(î) íà äåë ïðîòèâү Êð|àñíîãî ñåëà çà ðåêîþ çà Äðþòüþ ïîäëå åã(î) ì(è)ë(î)ñòè
äâîðà, øòî Øèáåêà äåð|æàë ïðè ìîåìú ñâѣêðå òîå äåë(ü)íèöè êí(ѧa_003.gifçѧ Âàñèëüѧ Ѳåä(î)ðîâè÷(à), äåâåðѧ ìîåã(î), | øòî ïîåõàë ïðî÷(ü). À äîðîâàëè åñ(ü)ìî è äàëè ã(îñïî)ä(è)íү äѧä(å) íàøåì(ó) ïàí(ó) Èâàí(ó) Èëüèíè÷(ó) âѣ÷íî | è íåïîðүøíî. Âîëåí
åã(î) ì(è)ë(î)ñòü ñàì äåðæàò(è) àáî ïðîäàòè è çàìåíèò(è), êîìү õî÷åò | ѡòäàòè, êүäà õîòѧ ïîâåðíүò(è), à íàì ñàìèìú è äåòåì íàøèì è áëèæíèì íàøèì | íèêîì(ó) èç ðîä(à) íàøåã(î) îó òå ñåë(ü)öå íå íàäîáå îүñòóïàòèñ(ü), àíè ïî(è)ñêóâàò(è), âѣ÷íî ïàíó | Èâàíó è åã(î) äåòåì. À ïðè òîì áûë êí(ѧa_003.gifçü Âàñèëåè Ãðèãîðüåâè÷. À íà òâåðäîñòü ïàí | Èâàí ëèñòú ñåñ(ü) íàø çàøåþ ïѣ÷àòüþ […] åã(î) ì(è)ë(î)ñòè.
[/q]


Ïî òåêñòó ÿñíî, ðå÷ü î íåêîåì ñåëüöå, äåëüíèöå "óåõàâøåãî ïðî÷ü" Âàñèëèÿ Èâàíîâè÷à Áàáè÷à (áðàò Ôåäîðà Èâàíîâè÷à Áàáè÷à, òåñòÿ Ìàðüè). Ïðè÷åì, ñåëüöî ýòî ðàñïîëîæåíî çà ðåêîþ Äðóòüþ, âîçëå äâîðà Èâàøêè Èëüèíè÷à.
Êàê äâîð â Äðóöêå ó Èâàøêè ôèãóðèðóþò òîëüêî Âîðîíöåâè÷è:
[q]
à øòîñѧ äîòû÷åò äâàðà í(à)ø(î)ãî Âîðîíöåâè÷ ñîâñèìè ëþäìè èç äàííèêè ñ ×åðíåâè÷è íà Áåðåçûíè òîãî åñìî â äåë íå ñòàíîâèëè äëѧ òîå ïðè÷èíû èæ òîå èìåíå íà òîò ÷àñ ñêàæåíî ѡò íåïðèӕòåëѧ ã(î)ñ(ïî)ä(à)ðüñêîã(î) ѡò ìîñêîâñêîã(î) àêàê äàñòü Áѡã òîåñѧ âòèøèò à ìû ñïîëîì äîñòàòî÷íѣ òîãîñѧ èìåíӕ äîâåäàåì êàêñѧ â ñîáѣ ìàåò òîãäû ìåæè ñîáîþ ðîâíî ïîäѣëèì àáî òàêñѧ ñïðàâèì è íàëîæèì êàêñѧ íàì áóäåò âèäåòè
[/q]


Ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî äàðîâàííîå ñåëüöî êàê-òî ñâÿçàíî ñ áûâøèì ðàíåå ðàçäåëîì èìåíèé, â êîòîðîì ó÷àñòâîâàëè è Áàáè÷è, è ßìîíòîâè÷è, è Èâàøêà èëè åãî ðîäèòåëè.
Ïîýòîìó âòîðîé äîêóìåíò, òîæå áåç äàòû, î ðàçäåëå (îáìåíå) íåêîòîðûõ ÷àñòåé èìåíèé Èâàøêè Èëüèíè÷à è ßìîíòîâè÷åé, äàáû âîññòàíîâèòü èõ ñòàòóñ âðåìåí êíÿçÿ Àíäðåÿ Âëàäèìèðîâè÷à (Îëüãåðäîâè÷à), êîòîðûé óìåð îêîëî 1458 ãîäà.
 õîäå ýòîãî ðàçäåëà òå ÷àñòè Ïîäáåðåçüÿ (êðîìå ñåëüöà âîçíèöêîãî, ìåëüíèöû è ïð.), êîòîðûìè âëàäåë Èâàøêà ïîñëå ñîâåðøèâøåãîñÿ êîãäà-òî ðàçäåëà, îòîøëè ßìîíòîâè÷àì, à âçàìåí ßìîíòîâè÷è îòäàëè åìó èõ ÷àñòè Âîðîíöåâè÷ è ê íèì ñåëî Ìèêóëèíñêîå è ïð. Èçíà÷àëüíî ßìîíòîâè÷è çàÿâèëè ïðåòåíçèè íà áÎëüøåå, íî ñóä ïðèçíàë ïðàâûì Èâàøêó, è ßìîíòîâè÷åé íåïðàâûìè, è ñóä óðàâíÿë èõ ÷àñòè.

[q]
† Ì(è)ë(î)ñòüþ Á(î)æîåþ è ïîñëàíüåì ѡñï(î)ä(à)ðѧ íàøîãî âåëèêîãî êîðîëѧ ӕ ïàí Ѧêîóáú Ðàëîâè÷à ìîðøàëîê êîðîëѣâú îó Âѣëèêîì êí(ÿ)çñòâå Ëèòîâñêîì ñîóäèëè åñìî
ïàíà Èâàøüêà Èëüèíè÷(à) ñî êí(ÿ)çåìú Èâàíîì è ñî êíÿçåìú Ôåäîðîì ñú Ѧìîíòîâè÷è
èíî ÷åãî ѡíè ïîæåäàëè îó ïàíà Èâàøüêà è ïàí Èâàøüêî èì òîã(î) ïîñòóïèë à ÷åãî îó íèõ ïîæåäàë ïàí Èâàøüêî è îíè ïàíó Èâàøüêó òîãî ïîñòóïèëè øüòî áûëî èõ ñåëèøü÷ü è ñ ïàøüíѧìè îó Âîðîíüöåâè÷åõú òî åìîó ïîñòîóïèëè ïàíó Èâàøüêó íå ѡîñòîâëѧѧ ñîáå íè÷îãî à øüòî ê òîìó ïðèäàëè ïàíó Èâàøüêó ñåëî Ìèêîóëèíüñêîå è ñ ïàøüíѣþ è òåæü åøü÷î ïðèäàëè îó ãîðîäè Êî÷è ïîëúòðåòüѧ ñåëèøü÷à è ñú ïàøüíѧìè è ñî âñèì ñ òûì øüòî ê òûì ñåëîì ñëûøèòü à ïàí Èâàøüêî òåæü ñѧ èì îóñåãî ïîñòóïèë îó Ïîäáåðåçüè òîëêî ñîáѣ âûíѧë ñåëî Âîçíèöüêîå è ñú ïàøüíåþ à ñòàâú à ñàäèáó ìåëíèêîó êàêæî òî ïðè êí(ÿ)çè Ѡíäðåè áûëî à îó äîóáðîâó öåòîâîóþ ñòàäó ïàíà Èâàøüêîâó õîäèòè è äðîâà âîçèòè íà åã(î) äâîðú è ëþäåìú åãî òàêåæü à ïî òîè ðåöå ïî Êðèâîè áîáðû èì ïî ëåòîì ãîíèòè è ðûáà ëîâèòè îáîèì è îó òîì åñìî çíàøüëè ïàí(à) Èâàøüêà ïðàâîã(î) à Ѧìîíòîâè÷àâú âèíîâàòûõ è ìû èõ ïîðîâíàë(è) è êîíåöü èìú îó÷èíèëè
à ïðèòîì áûëè ñ íàìè êí(ÿ)çü Âàñèëåè Ãðèãîðüåâè÷ à êí(ÿ)çü Ѡíäðåè Ïîëóáåíüñêûè à Ñåëèâîíèê ñ Ìîëîäå÷íû êîðîëåâú çѣìëѧíèíú à êí(ÿ)çѧ Âàñèëüѧ Êðàñíîã(î) áîѧðèíú Âѣøüêî.
[/q]


Î÷åâèäíî, ÷òî ñëîâà "êàê ïðè êíÿçå Àíäðåå áûëî" íå ìîãóò îòíîñèòñÿ êî âñåìó ðàçìåæåâàíèþ (ÿâíî ñ. Ìèêóëèíñêîå è Êî÷è ïðè êíÿçå Àíäðåå íå áûëè ó Èâàøêè), íî òîëüêî ó ñåëó âîçíèöêîìó, ñòàâó ñ ïàøíåé è óñàäáå ñ ìåëüíèöåé - èìåííî îíè ïðèíàäëåæàëè Èâàøêå èëè åãî ðîäèòåëÿì ïðè êí. Àíäðåå, òî åñòü äî 1457 ãîäà.
Äëÿ ïðîÿñíåíèÿ ñèòóàöèè çàäàåì ïîèñê ïî ËÌ "Áàáè÷", "Êðàñíîå ñåëî", "ßìîíòîâè÷". Ïîëó÷àåì

[q]
1.Êí(ÿ)çþ Þðþ Ìèõàèëîâè÷ó Êðàñíîå Ñåëî. Ïàíú Äîâêãèðäú, ïàíú Êãàñòîâòú. Êóøëåèêî. Äî 1443 ã.?
2. Áàáè÷ó Ìåíúøîìó òàÿ äåëíèöà, øòî êí(ÿ)çü Ìèõàéëî ßìîíúòîâè÷ú äåðæàëú. Ïàíú Êãàñòîâòú. Ëîãâèí. Èíúäèê(ò) 6. 1442-1443 ã. èëè 1457-1458.
3. Êí(ÿ)çþ Ôåäúêó ó Ðóñêîè (Îðøñêîé) âîëîñòè çåìëÿ ó Ìîâêîâå, Ñåìåíîâà Íåìèðîâè÷à. Ñàìú âåë(èêèé) êí(ÿ)çü. Èíúäèê(ò) 9. 1445-1446 ã.
4. Êí(ÿ)çþ Ôåäúêó Áàáè÷ó äâà ÷(î)ë(î)âåêè ó Âèòåáúñêîè âîëîñòè íà åãî îçåðå, íà ñåðåäè Êîðîòíè. Ïð(èêàç) ïàíà Êãàñòîâòîâ, âîåâîäû) âèëåíñêîãîãî. Èíúäèê(ò) 9 1445-1446 ã.
5. Âîëîäúêó Òåðåìîâè÷ó äâà ÷(î)ë(î)â(å)êè ó Êðàñíîìú Ñåëå, çàíþæ ïåðâî åìó æ äàíî, òîìó Âîëîäúêó, òàÿ äâà ÷(î)ë(î)â(å)êè. Ïàíú Ïåòðàø, ìàðøàëîêú
6. Ó Ëóêîìëè. Äàøêó Êîñòÿíúòèíîâà æîíà [â] ×åðååõ. Ïàíú Ïåòðàø. Ëîãâèíú.
7. Êí(ÿ)çþ Ôåäîðó Îäèíöîâè÷ó ñåëî Ïðèõàáû, øòî çà Êîñòÿíúòèíîìú Áàáè÷îìú áûëî. Äîâêãèðäú à Êãàñòîâòü, è âñè ïàíîâå. Êóøëåèêî.
8. Íà Ðøè è ó Îáîëöîõ. Ñåëî Ñåíî Ìèëîøó Âîèøâèëîâè÷ó Âàñèëåâî Áàáè÷à, àæú áóäåòü êîìó ïåðâî íå îòäàíî. Äîâêãèðäú à ïàíú Êãàñòîâò. Äî 1443 ã.
9. Êí(å)ãèíè Ìèõàéëîâîé è ç ñ(û)íîìú, êí(ÿ)çåìú Þøêîìú, ñåëî ïîä Èãíàòîìú Þðÿæè÷îìú Ìåíøîå íà Öåïðå, À Èãíàòó äàëú áûëú êîðîëü æå. Ïðàâèëú ïàíú âîåâîäà Êãàñòîâòú. Ó Âèëíè, ãåíúâàð(ÿ)] 24, èíäèê(ò) 14. ßêóáú. 1450-1451.
10. Êí(å)ã(è)íè Ìèõàéëîâîé ñåëî ó Òåòåðèíå, øòî Âîë÷êî, Äîâúêãèðäîâú ñëóãà, äåðæàëú. Ïàíú Êãàñòîâòú è âñè ï(à)íîâñ. Ëîãâèíú.
11. Êí(ÿ)çþ Èâàíó Ðîìàíîâè÷ó êí(ÿ)æèè äâîð âÒåòåðèíå ñ òûìè ëþäüìè, øòî ó äâîðå æèâóòú. Ïàíú Êãàñòîâòú è âñè ïàíîâå. Ëîãâèíú.
[/q]



Íåêîòîðûå êîììåíòàðèè ïî çàïèñÿì èç ËÌ:
Ãäå íå ñòîèò èíäèêò, äàòà îïðåäåëÿåòñÿ èñõîäÿ èç ïðåäïîëàãàåìîé ñìåðòè Äîâãèðäà - 1443 ã. Îäíàêî, òî÷íî, íå èçâåñòíî, êîãäà îí óìåð, ïîñêîëüêó îí óïîìèíàåòñÿ è â òîé ÷àñòè ËÌ, êîòîðàÿ èäåò ïîä 1449 ãîäîì.

Âîçìîæíî, êíÿçü Þðèé Ìèõàéëîâè÷ - ýòî Òîëî÷èíñêèé, êîòîðûé â 1487 ã. ïîäàðèë Èâàøêå Èëüèíè÷ó ñåíîæàòü â Äðóöêå, óïîì. â 1499–1509 ã.ã.. Íî èñêëþ÷àòü, ÷òî êíÿçü Þðèé - ñûí Ìèõàèëà ßìîíòîâè÷à, íåëüçÿ.  ýòîé æå êíèãå ôèãóðèðóåò è êí. Þðèé Ìèõàéëîâè÷ Âîðîòûíñêèé, çà Âîðîòûíñêèì çàìóæåì äî÷ü Êîíñòàíòèíà Áàáè÷à, ÷üè ÏÐèõàáû äîñòàëèñü Ôåäîðó Îäèíöåâè÷ó, ïðè òîì, ÷òî ó Êîíñòàíòèíà îñòàëñÿ è ñûí Àíäðåé, êîòîðîìó ÏÐèõàáû âåðíóëèñü ïîçæå.
ßñíî, ÷òî èìåííî îá ýòîì Êðàñíîì ñåëå ãîâîðèò êíÿãèíÿ Ìàðüÿ - â êàêîì-òî ðàçäåëå âìåñòî Êðàñíîãî ñåëà ó Áàáè÷åé (òåñòÿ, äåâåðÿ è ìóæà Ìàðüè) îêàçàëîñü ÷àñòü èìåíèÿ ßìîíòîâè÷åé ó Äðóöêà. Ýòî, âåðîÿòíî, Ïîäáåðåçüå , òî÷íåå, åãî ÷àñòü (îñòàëüíàÿ, âèäèìî òàê è îñòàâàëàñü ó ßìîíòîâè÷åé). Âîò ñåëüöî èç ýòîé ñâîåé ÷àñòè, ðÿäîì ñ Âîðîíöåâè÷àìè Èëüèíè÷à, îíà è äàðèò ñâîåìó äÿäå Èâàøêå.
Êðàñíîå ñåëî â 50 êì íà ñåâåð îò Òîëî÷èíà è Âîðîíöåâè÷, íåäàëåêî îò Ïðèõàáîâ. È òàì êàê ðàç ðàñïîëîæåíî Ìèêóëèíî, êîòîðîå è äîáàâèëè Èâàøêå , ÷òîáû óðàâíîâåñèòü ðàçìåæåâàíèå.
Åå ÿñíî, êòî òàêîé "Áàáè÷ Ìåíüøîé", íî òàê êàê Ôåäîð Èâàíîâè÷ Áàáè÷ - ñòàðøèé ñûí Èâàíà Áàáû, òî, ñêîðåå, òóò ðå÷ü ëèáî î Êîíñòàíòèíå Èâàíîâè÷å (ÏÐèõàáñêîì), ëèáî î Ôåäîðå Ôåäîðîâè÷å, íî òîãäà èíäèêò 6 - ýòî 1457-1458 ã.
Ñëîâî "äåëüíèöà" íàâîäèò íà ìûñëü, ÷òî ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå îíà ðàññìàòðèâàëàñü êàê ÷àñòü áÎëüøåãî íàñëåäñòâà, è ïî ñìåðòè Ìèõàèëà ßìîíòîâè÷à ó Áàáè÷à Ìåíüøîãî íà íåå áûëî áîëüøå ïðàâ, ÷åì ó ßìîíòîâè÷åé.
 1440-å ãîäû. - ïîñëåäíèå óïîìèíàíèå ñûíà Ñåìåíà Äðóöêîãî Èâàíà Ïóòÿòû (ïî ìíå­íèþ Ïîëå­õî­âà, îí ñêîí­÷àë­ñÿ â 1450‑õ ãã. ), Èâàí Áàáà óìåð ðàíüùå è íå â Ëèòâå, êàê è äâîå åãî ñûíîâåé, â 1446 ã. ïîñëåäíåå óïîìèíàíèå ñòàðøåãî ñûíà Èâàíà Áàáû Ôåäîðà, Ìèõàèë ßìîíòîâè÷ óìåð îêîëî 1442 ã., à îêîëî 1445 ã. óìåð Àëåêñàíäð Êèíäûðîâè÷ Òàê ÷òî ðàçäåë áûë áîëüøîé è ñëîæíûé, ó÷èòûâàÿ ðîäñòâåííûå áðàêè.
Âîò êàêèì îáðàçîì òóò çàìåøàí Èâàøêà Èëüèíè÷? Ïî÷åìó â ñàìîì öåíòðå Äðóöêîãî êíÿæåñòâà îáðàçîâàëñÿ ó íåãî äâîð Âîðîíöåâè÷è? È ïðè ýòîì êíÿçüÿ Äðóöêèå ïî÷åìó-òî äåëàþò åìó ïîäàðêè â âèäå ñåëåö è ñåíîæàòåé è îáìåíèâàþòñÿ ñåëüöàìè, êàê â ñëó÷àå ñ Äìèòðèåì Ïóòÿòîé.
ß òóò ïîêà âèæó íàìåê íà ðîäñòâåííî-ñâîéñòâåííûå ñâÿçè íå ìåæäó ñàìîé Ìàðèåé è Èâàøêîé, à êàê ðàç ìåæäó Èëüèíè÷àìè è Áàáè÷àìè, õîòÿ îäíî äðóãîãî ñîâñåì íå èñêëþ÷àåò.
Íî åñëè Ìàðèÿ íàçûâàåò èìåíèå ñâåêðà è ìóæà "íàøèì", òî è Èâàøêó "äÿäåé íàøèì" îíà ìîæåò íàçûâàòü êàê áðàòà ìóæà, òî åñòü Áàáè÷à.  ýòîì ñëó÷àå ïîíÿòíî, ïî÷åìó Èâàøêà ñòàâèò ïå÷àòü åå ìóæà íà àêòå - ïî ïðàâó èìåííî åãî ðîäñòâåííèêà. Ñëåäóþùèé ìîìåíò - à ýòîò ïîäàðîê íå åñòü ÷àñòü âàæíîãî äëÿ ßìîíòîâè÷åé ïðîöåññà îáðåòåíèÿ óäåëà, ïîñëå ÷åãî îíè ñòàëè êíÿçüÿìè Ïîäáåðåçñêèìè? È â ýòîì âàðèàíòå, íå ÿâëÿåòñÿ ëè Ìàðèÿ òîæå ïðåäñòàâèòåëüíèöåé ýòîãî êíÿæåñêîãî ðîäà?
Âî âòîðîì àêòå ïðèñóòñòâóåò â êà÷åñòâå ñâèäåòåëÿ áîÿðèí êíÿçÿ Âàñèëèÿ Êðàñíîãî. Àâòîðû ìîíîãðàôèè ïðåäïîëîæèëè, ÷òî ýòî êíÿçü Äðóöêèé. Íî îí ïîñëåäíèé ðàç óïîìèíàëñÿ àæ çà òðèäöàòü ëåò äî àêòà. Òàê ÷òî ñêîðåå âñåãî òóò êíÿçü Âàñèëèé Ôåäîðîâè÷ Îñòðîæñêèé. Âñïîìíèì âåðñèþ, ÷òî æåíà åãî - èç ßìîíòîâè÷åé. À ñ äðóãîé ñòîðîíû, æåíà Èâàíà Ñåìåíîâè÷à Ïóòÿòû, ïðåäï. - Àíàñòàñèÿ Ôåäîðîâíà Îñòðîæñêàÿ.
Ê Èâàøêå Èëüèíè÷ó ìîæåò èìåòü îòíîøåíèå ñâÿçü Îñòðîæñêèõ è Äðóöêèõ. Îá ýòîé ñâÿçè, êàê íè ñòðàííî, äàåò ïîâîä ãîâîðèòü îò÷èíà Èâàøêè ó Êðåìåíöà - Ñòóäåíêà. Ýòî èèìåíèå Èâàøêà îáìåíÿî êàê îò÷èíó îêîëî 1450 ãîäà, à â 1511 ãîäó Ñòóäåíêó ýòó âûêóïèë Êîíñòàíòèí Èâàíîâè÷ Îñòðîæñêèé ïî ïðè÷èíå, ÷òî îíà - åãî îò÷èíà è äåäèíà. È, íàêîíåö, ñûí Èâàøêè Èëüèíè÷à Íèêîëàé ïîëó÷àë ðàçðåøåíèå íà áðàê â ÷åòâåðòîé ñòåïåíè ðîäñòâà ñ Àííîé Íàöîâè÷, ìàòü êîòîðîé - ðîäíàÿ òåòÿ ïî îòöó Êîíñòàíòèíà Èâàíîâè÷à Îñòðîæñêîãî.
Ïî-ìîåìó, ñâÿçåé áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî äëÿ âïîëíå âìåíÿåìîé âåðñèè.



lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1726
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 650
Èç Ëèòîâñêîé ìåòðèêè 15 âåêà, ÷òî èìååò îòíîøåíèå ê Èâàøêå, Èëüå è Âîë÷êó Âÿ÷êîâè÷àì. Ãäå ìîãëà ,ïîñòàâèëà ãîäà.
È ïîÿñíåíèÿ íåêîòîðûå:
[q]
Âîëîäêî «ïî Ñóäèâîåâó ñóäó», ò.å. ïðèìåðíî â ïåðâîé ïîëîâèíå — ñåðåäèíå 40-õ ãã. ïîëó÷èë «Ñåìåíîâî ñåëî Áåëåè Êîòëîâî» (LM. Kn. 3. P. 34a_003.gifêîòîðîå, âåðîÿòíî, â 1447/48 ã. áûëî âîçâðàùåíî ïðåæíåìó
âëàäåëüöó êàê «îò÷èçíà åãî». Îäíîâðåìåííî Âîëîäêî ëèøèëñÿ ñëîáîäêè Íàñèìîâîé (LM. Kn. 3. P. 47. Saviščevas E. Suvaldyti chaosą. P. 156).

Äóáðîâåíñêèé ïóòü âõîäèë â ñîñòàâ Ñìîëåíñêîé çåìëè, áëèç íûíåøíåãî ïîñåëêà ãîðîäñêîãî òèïà Êðàñíûé íà çàïàäå Ñìîëåíñêîé îáëàñòè (Ëþáàâñêèé Ì.Ê. Îáëàñòíîå äåëåíèå è ìåñòíîå óïðàâëåíèå Ëèòîâñêî-Ðóññêîãî ãîñóäàðñòâà êî âðåìåíè èçäàíèÿ Ïåðâîãî Ëèòîâñêîãî ñòàòóòà. Ì., 1892. Ñ. 275).

Íàèáîëåå ðàñïðîñòðàíåííûå çíà÷åíèÿ ñëîâà «âå÷íèê» â äðåâíåðóññêèõ òåêñòàõ XI–XVI ââ. — «ó÷àñòíèê âå÷à» è «ìÿòåæíèê». Ïîñêîëüêó áîëåå ýòî ñëîâî â òîãäàøíèõ äîêóìåíòàõ ÂÊË íå âñòðå÷àåòñÿ, òî ñòàíîâèòñÿ î÷åâèäíûì, ÷òî ðå÷ü èäåò íå î êàêîé-ëèáî êàòåãîðèè íàñåëåíèÿ, à îá ó÷àñòíèêàõ Ñìîëåíñêîãî âîññòàíèÿ 1440 ã.
[/q]

ÈÑÒÎÐÈ×ÅÑÊIÉ ÂÅÑÒÍÈÊÚ ËÈÒÂÀ, ÐÓÑÜ È ÏÎËÜØÀ XIII–XVI ÂÂ. ÌÎÑÊÂÀ, 2014. ÒÎÌ ÑÅÄÜÌÎÉ [154].


ß ñäåëàëà áîëåå øèðîêóþ âûáîðêó ïî ËÌ.
Ïåðâûå äâå çàïèñè ñäåëàíû îäíîâðåìåííî , ñâÿçàíû ñîþçîì "è", òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êàêîé-òî Ìàòåé ïîëó÷àåò ñåëî è äîëæíîñòü êîíþøåãî ïîñëå Âÿ÷êîâè÷à. À âîò Èâàøêî ïðè ýòîì ïîëó÷àåò îò÷èíó (ïîñëå îòöà Âÿ÷êîâè÷à?) ñåëüöî Äåðëèíñêîå è óðÿä ãîðîäíè÷åãî âèòåáñêîãî. È ïîðà áû - Èâàøêå óæå
×òî óêàçûâàåò íà òî, ÷òî ðå÷ü îá Èâàøêå Èëüèíè÷å? Âî-ïåðâûõ - ìåñòî, Âèòåáñê, âî-âòîðûõ, ïàòðîíèì Âÿ÷êîâè÷, â òðåòüèõ, íàçâàíèå ñåëüöà - Äåðëèíñêîå. Î÷åíü îíî íàïîìèíàåò òî ñàìîå ñåëüöî Èëüè Äèðèíè÷è, êîòîðîå íèêàê íå èäåíòèôèöèðóåòñÿ ñ ñîâðåìåííûìè òîïîíèìàìè. Àâòîðû ìîíîãðàôèè ñ÷èòàþò, ÷òî ýòî Èëüÿíû, ÿ äóìàþ, ÷òî Èëüÿêè , êîòîðûå áëèæå ê Âîðîíöåâè÷àì. Íî ñåëüöî Èëüè Äèðèíè÷à íà ìîìåíò îáìåíà ñ Èâàøêîé áûëî ó Äìèòðèÿ Èâàíîâè÷à Ïóòÿòû. Ïîíÿòíî, ÷òî Èâàøêà áûë íåïðîòèâ âåðíóòü ñåáå îò÷èíó. Ýòî áûëî áû íå áîëåå ÷åì âåðñèÿ, åñëè áû íå ñëåäóþùàÿ çàïèñü â ËÌ ïðî òî , ÷òî Èâàíó Ïóòÿòå äîñòàåòñÿ Èâàøêîâà Òîðíàèëüòåâà äîë÷èöà. Ñòðàííîå èìÿ Òîðíàèëüòåâà ìíå íàïîìèíàåò íå ìåíåå ñòðàííîå Äàðëèíñêîå. Î÷åíü âåðîÿòíî, ÷òî òóò ïèñàðü "ïîñòàðàëñÿ".
Íî åñëè è èñêàòü ðîäñòâî Èâàøêè, òî êàê ðàç Èâàí Ïóòÿòà ñàìàÿ "ïîäõîäÿùàÿ" ôèãóðà - îí ñâÿçàí ñ Âîëûíüþ, êàê è Âÿ÷êîâè÷è - Èëüÿ è Âîë÷êî, è îí îïÿòü-òàêè ñâÿçàí ñ Îñòðîæñêèìè, êàê è êòî-òî èç ïðåäêîâ Èâàøêè. È Ìàðüÿ âïîëíå ìîãëà áûòü â ðîäñòâå ñ Èâàíîì Ïóòÿòîé, ýòî íå ìåøàëî åé çàêëþ÷èòü áðàê ñ òðîþðîäíûì (?) áðàòîì èç Áàáè÷åé.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: ëÌ.jpg
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1726
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 650
Òàêèå âåðñèè ðîäñòâà ñ êí. Ìàðüåé ó àâòîðîâ ìîíîãðàôèè:
[q]
1. Ìàòü èëè ïåðâàÿ æåíà Èâàíà Èëüèíè÷à ïðîèñõîäèëà èç êíÿæåñêîãî ðîäà Äðóöêèõ. Ýòî ìîãëî áû îáúÿñíèòü, ïî÷åìó Èâàøêà Èëüèíè÷ ïîçæå îáìåíÿë ÷àñòü ñâîèõ âëàäåíèé ñ êíÿçüÿìè ßìîíòîâè÷àìè (ñîñåäÿìè êíÿçåé Äðóöêèõ) è êíÿçåì Äìèòðèåì Èâàíîâè÷åì Ïóòÿòîé (Äðóöêèì). (Âîðîíèí)
2. Èâàøêà Èëüèíè÷ áûë äÿäåé íå äðóöêèõ êíÿçåé, à äÿäåé Ìàðèè Ñåì¸íîâíû, æåíû êíÿçÿ Ô¸äîðà Ô¸äîðîâè÷à Äðóöêîãî-Êîíîïëè. Îòöîì Ìàðèè áûë Ñåíüêà Èâàíîâè÷, áðàò ìèòðîïîëèòà Êèåâñêîãî è âñåÿ Ðóñè Ìèñàèëà, å¸ ìàòü íåèçâåñòíà. Èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî Ìàðèÿ íàçûâàåò ãîñïîäèíà Èâàíà Èëüèíè÷à ñâîèì äÿäåé, ñëåäóåò ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ìàòü Ìàðèè, èìÿ êîòîðîé íåèçâåñòíî, áûëà ñåñòðîé Èâàíà Èëëèíè÷à. (Ïîçäíÿêîâ)
[/q]

È ñîáñòâåííûå âûâîäû àâòîðîâ:
[q]
Àíàëèçèðóÿ âûñêàçàííûå ìíåíèÿ è òåêñò èñòî÷íèêà, ìû ïðèøëè ê ñëåäóþùèì âûâîäàì:
1. Ðîäñòâî èëè ñâÿçü Èëüèèíè÷åé ñ äðóöêèìè êíÿçüÿìè èñòî÷íèêè íå ïîäòâåðæäàþò .
2. Èâàøêà Èëüèíè÷ ïîëó÷èë ñâî¸ èìåíèå Âîðîíöåâè÷è, ðàñïîëîæåííîå íà òåððèòîðèè áûâøåãî Äðóöêîãî êíÿæåñòâà, íå â êà÷åñòâå âåíà (äðóöêèå êíÿçüÿ íå äàâàëè çåìëè ñâîèì äî÷åðÿì, îñîáåííî ïðè æèçíè ñûíîâåé), à çà ñëóæáó.
3. Îí îáìåíèâàëñÿ ñ ñîñåäÿìè íåáîëüøèìè ó÷àñòêàìè çåìëè, ÷òîáû óòî÷íèòü è âûðîâíÿòü ãðàíèöû.
4. Íåèçâåñòíî, ïðåòåíäîâàëè ëè Èëüèíè÷è âïîñëåäñòâèè íà êàêîå-ëèáî íàñëåäñòâî îò äðóöêèõ êíÿçåé.
5. ×òî êàñàåòñÿ ýòîãî êîíêðåòíîãî äàðà, òî åãî ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê ñâîåãî ðîäà àâàíñ âëèÿòåëüíîìó ðîäñòâåííèêó.
6. Ó Èâàøêè Èëëèíè÷à áûëî òðè ñåñòðû: ïåðâàÿ, Ìàðèÿ, çàìóæåì çà êíÿçåì Àíäðååì Âëàäèìèðîâè÷åì Îëüãåðäîâè÷åì, âòîðàÿ, Àâäîòüÿ - çà Ñåíüêîé Èâàíîâè÷åì (×åðåéñêèì), è òðåòüÿ, Âàñêà, çà Îëåõíîé Äàâîèíîâè÷åì. Îäíàêî â èñòî÷íèêàõ íåò àðãóìåíòîâ ïî ýòîìó âîïðîñó.
7. Ðîäñòâî Ìàðèè ñ Èâàøêîé Èëüèíè÷åì ÷åðåç îòöà Ñåíêè Èâàíîâè÷à ñëåäóåò èñêëþ÷èòü.
8. Èâàøêà, âåðîÿòíî, áûë äÿäåé Ìàðèè ïî ìàòåðè Àâäîòüè, ÷òî ñîãëàñóåòñÿ ñ âûâîäîì Âàëåðèÿ Ïàçäíÿêîâà.
9. Íî ìû íå ìîæåì ñîãëàñèòüñÿ ñ òåì, ÷òî æåíà Ñåíüêè Èâàíîâè÷à Àâäîòüÿ áûëà ñåñòðîé Èâàøêè Èëüèíè÷à, ïîñêîëüêó â èìåþùèõñÿ èñòî÷íèêàõ ýòîìó íåò ïîäòâåðæäåíèÿ.
10. Íà íàø âçãëÿä, ñòåïåíü ðîäñòâà «äÿäÿ», óïîìÿíóòàÿ â ëèñòå Ìàðèè Äðóöêîé, ôàêòè÷åñêè îòíîñèëàñü íå ê ðîäñòâó, à ê ñâîéñòâó. Èâàøêà Èëüèíè÷ áûë æåíàò íà ñåñòðå (èìÿ êîòîðîé íàì íåèçâåñòíî) Ìàðèè è Àâäîòüè.
11. Ïåðâûé áðàê Èâàøêè Èëüèíè÷à ñ ðîäíîé ñåñòðîé êí. Ìàðèè è ñåñòðîé êí. Àíäðååâîé Âëàäèìèðîâàè÷à Îëüãåðäîâè÷à íåîáõîäèìî îòíåñòè êî âòîðîé ïîëîâèíå 50õ ãîäîâ XV âåêà.
[/q]


Ñîáñòâåííî, íà îñíîâàíèè àíàëèçà ôàêòà ðîäñòâà Èâàøêè ñ êí. Ìàðüåé àâòîðû íå ñìîãëè âíåñòè ÿñíîñòü â ïðîèñõîæäåíèå Èëüèíè÷åé.
Ïîìåøàëî ýòîìó, ïî-ìîåìó, òî, ÷òî èìåþùèåñÿ ôàêòû ðàññìàòðèâàëèñü èçîëèðîâàííî. Îòñþäà, íåêîòîðûå âûâîäû è âåðñèè, ïðîòèâîðå÷àò ôàêòàì.
Èâàøêà óæå â 1440õ ã.ã. (äî 1447 ã.) ïîëó÷àåò ÷åëîâåêà â Òîëî÷èíå ,òî åñòü ðîâíî òàì, ãäå Âîðîíöåâè÷è. Ýòî - ïåðâîå óïîìèíàíèå Èâàøêè, è îí, î÷åâèäíî, íå ïðèøëûé, à ìåñòíûé áîÿðèí. Ñîîòâåòñòâåííî, ó÷èòûâàÿ, âåðîÿòíî, ñîâñåì ìîëîäîé âîçðàñò Èâàøêè, âëàäåíèå êàêèì-òî èìåíèåì â Äðóöêå ëîãè÷íåå ñâÿçàòü ñ åãî îòöîì Èëüåé è ìàòåðüþ. È, ïîñêîëüêó, åñòü ôàêò, ÷òî íåêèé Âàöêîâèö ïðèáëèçèòåëüíî â òî æå âðåìÿ äåðæàë â Âèòåáñêîé çåìëå ñåëüöî è óðÿä êîíþøåãî, òî èìåííî îí êàê-òî ñâÿçàí ñ êíÿçüÿìè Äðóöêèìè. Çà ñëóæáó Èëüÿ ïîëó÷àë èìåíèÿ íå â Äðóöêå. Ïðèìåð òîìó Ïîëáåðåã è Õàðêîâè÷è, êîòîðûìè Èâàøêà ïîìåíÿëñÿ ñ Äìèòðèåì Ïóòÿòè÷åì íà ñåëüöî Èëüè (!) Äèðèíè÷è. Ìàòåþ Ìîêëîêîêîâè÷þ Ñàâèíî ñåëöî, [øòî] Âàöêîâèö äåðæàëú, è êîíþøîå. À Èâàøêó ãîðîäíè÷îå ó Âèòåáúñêó à ñåëöî Äåðëèíúñêîå, åãî æú îò÷èíúíà.

 Äðóöêå Èëüÿ Âÿ÷êîâè÷ ìîã ïîëó÷èòü Âîðîíöåâè÷è êàê ðàç ÷åðåç áðàê ñ êíÿæíîé èç ðîäà Äðóöêèõ (íå èñêëþ÷àåì è ïîâòîðíûé áðàê íåêîåé êíÿãèíè Äðóöêîé). Äëÿ òîãî ÷òîáû ïîëó÷èòü íåïëîõîé òàêîé êóñîê â ñàìîì öåíòðå äðóöêèõ âëàäåíèé, ýòà íåèçâåñòíàÿ æåíà Èëüè äîëæíà áûëà áûòü èç ðîäà ñòàðøåãî íà òîò ìîìåíò äðóöêîãî êíÿçÿ.  1422-1440õ ã.ã. ýòî - êíÿçü Èâàí Ïóòÿòà. Äëÿ òàêîãî áðàêà è Âÿ÷êî, îòåö Èëüè è Âîë÷êà òîæå äîëæåí áûë áûòü íå çàõóæàëîãî ðîäà, è èùâåñòåí Äðóöêèì êíÿçüÿì. Íî êòî ýòîò òàèíñòâåííûé Âÿ÷êî, âðÿä ëè ïîêà âîçìîæíî óñòàíîâèòü. Ðàçâå ÷òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îí - èçâåñòíûé ïîëîöêèé áîÿðèí. Ïîëîöêèé, ïîòîìó ÷òî æèë îí â 14 âåêå, êîãäà âñå ýòè çåìëè îòíîñèëèñü ê Ïîëîöêó. È ïî ïîâîäó èìåíè ìû ìîæåì ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Âà÷êî, Âÿ÷êî - ýòî ïðîèçâîäíîå îò Âàñèëèé èëè Âîéøâèëë. È òî, è äðóãîå èìÿ îòñûëàåò ê èçâåñíûì ïåðñîíàì - Âàñèëèþ Áîðåéêîâè÷ó è Âîéøâèëëó, íî ýòó âåðñèþ ïîêà íåò ñìûñëó ðàçâèâàòü.
Åñëè ýòîò Âàöêîâèö - Èëüÿ Âÿ÷êîâè÷, òî â 1446 ã. åìó ïîäòâåðäèëè è èìåíèå íà Âîëûíè (ïîëó÷åííîå îò Ñâèäðèãàéëû, ñêîðåå âñåãî). Âîïðîñ, êàê âèòåáñêèé áîÿðèí ìîã îêàçàòüñÿ íà Âîëûíè? Ðîâíî òàê, êàê îêàçàëñÿ òàì êíÿçü Èâàí Ïóòÿòà - ýòîò èçâåñòíûé ôàêò. Ïóòÿòå ïîñëå âîçâðàùåíèÿ âñå åãî äðóöêèå èìåíèÿ Êàçèìèð îñòàâèë. È Èëüÿ, âåðîÿíî, óìåð ìåæäó 1447 è 1453 ãîäîì, êîãäà Èâàøêà óæå îò÷è÷ Ïîëáåðåãà ïîä Íîâîãðóäêîì. À â íà÷àëå 1450õ îí ìåíÿåò ñâîþ îò÷èíó Ñòóäåíêó ïîä Êðåìåíöîì ñ Íåâåðîì Âîë÷êåâè÷åì è åãî ñûíîâüÿìè Îëèçàðîì è Íåìèðêîþ. Ýòî, ñêîðåå, ãîâîðèò î òîì, ÷òî Èëüÿ óìåð îêîëî 1450 ãîäà, êîãäà Èâàøêå áûëî îêîëî 20 ëåò. Òî åñòü îí 1428-1430 ãîäà ðîæäåíèÿ.

Ìîã ëè Èâàøêà áûòü æåíàòûì íà ñåñòðå ìàòåðè Àâäîòüè è æåíû êíÿçÿ Àíäðåÿ? Ìàëîâåðîÿòíî, ïîñêîëüêó, åñëè æåíùèíû âûõîäèëè çàìóæ è â 14-15 ëåò, òî ìóæ÷èíû òîãî âðåìåíè âñòóïàëè â ïåðâûé áðàê â 25-32 (åñòü èññëåäîâàíèÿ ïî ýòîìó ïîâîäó íà ïðèìåðå íåñêîëüêèõ çíàòíûõ ðîäîâ). Ñîîòâåòñòâåííî, æåíà Èâàøêè, ñêîðåå, 1440 - 1445 ãîäà ðîæäåíèÿ, à ýòî óæå ñëåäóþùåå ïîêîëåíèå (óñëîâíî, ïîêîëåíèå äî÷åðåé ýòèõ ñåñòåð, êàê, íàïðèìåð, æåíà Èâàøêè Àííà Äîâãèðäîâíà). Âòîðîé àðãóìåíò - íè â îäíîì èç äîêóìåíòîâ 1450 õ ãîäîâ, â êîòîðûõ ïî ôîðìå æåíàòûé ÷åëîâåê äîëæåí óïîìèíàòüñÿ ñ æåíîé èëè äåòüìè, ïîñëåäíèå íå ôèãóðèðóþò. Äïæå, åñëè äîïóñòèòü, ÷òî Èâàøêà æåíèëñÿ-òàêè íà ñåñòðå ìàòåðè êí. Ìàðèè , äîïóñòèì, â 1458-1459 ãîäó, òî ìåæäó ýòèì áðàêîì è áðàêîì ñ Äîâãèðäîâíîé (åå ïåðâûé ìóæ óìåð îí ïîçäíåå 1461 ã., à ñëåä. áðàê îáû÷íî ñîâåðøàëñÿ íå áîëåå ÷åì ÷åðåç ãîä) ïðîøëî òàê ìàëî âðåìåíè, ÷òî "âòèñíóòü ìåæäó ýòèìè áðàêàìè åùå è áðàê ñ Êåçãàéëîâíîé ïðîñòî íåðåàëüíî. Òàê ÷òî âñÿ ýòà âåðñèÿ ñ òðåìÿ æåíàìè Èâàøêè î÷åíü-î÷åíü çûáêà è íèêàê íå îáúÿñíÿåò åãî èìåíèå â Äðóöêå.

Òàêæå ñîâåðøåííî íåëîãè÷íî äåëàòü ïîäàðîê áûâøåìó ìóæó óìåðøåé òåòè è åãî äåòÿì (îò äðóãîé æåíû) - òóò, âñå-òàêè ðîäñòâî ñ ñàìèì Èâàøêîé, à íå ñ åãî ãèïîòåòè÷åñêîé ïåðâîé æåíîé.
Ñîîòâåòñòâåííî, ÷òîáû íå ìíîæèòü ñóùíîñòè, ñòîèò ðàññìîòðåòü âåðñèþ, ÷òî è ðîäñòâî êí. Ìàðèè ñ Èâàøêîé òîæå ÷åðåç åãî ìàòü, òî åñòü, è îíà, è Ìàðèÿ - èìåþò îòíîøåíèå ê ðîäó Èâàíà Ïóòÿòû. È âîò ýòó âåðñèþ ìîæíî õîòÿ áû êîñâåííî ïîäòâåðäèòü äîêóìåíòàìè êíÿçÿ Àíäðåÿ Âëàäèìèðîâè÷à.

lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1726
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 650
Âîò ýòîò âûâîä íèêàê íå îáîñíîâàí:
[q]
7. Ðîäñòâî Ìàðèè ñ Èâàøêîé Èëüèíè÷åì ÷åðåç îòöà Ñåíêè Èâàíîâè÷à ñëåäóåò èñêëþ÷èòü.
[/q]


Âî âñÿêîì ñëó÷àå, íå çíàÿ, ê êàêîìó ðîäó ïðèíàäëåæàëè ìàòü è îòåö Ñåíüêè, èñêëþ÷àòü ñâÿçü ñ êåì-òî èç íèõ Èâàøêè, íåëüçÿ.

Òåì áîëåå, ÷òî Èâàøêà ïåðâûå óðÿäû ïîëó÷èë ïðè Èâàíå Õîäêîâè÷å, à îí - áðàò Äàøêà Èâàíîâè÷à, à ,çíà÷èò, è áðàò Ñåíüêè.

Ñêîðåå âñåãî, ðîäñòâî ñ Õîäêåâè÷åì ïî ëèíèè Àãàôüè - ìàòåðè Ìèñàèëà. Òî åñòü Õîäêî ,íàìåñòíèê Ïîëîöêèé, ìîã áûòü æåíàò íà ðîäíîé ñåñòðå Àãàôüè. Èëè Õîäêî - ðîäíîé áðàò òî ëè Àãàôüè, òî ëè Èâàíà.  ýòîì ñëó÷àå åå ñûíîâüÿ - äâîþðîäíûå ñ Èâàíîì Õîäêåâè÷åì.

Íî ñëîæíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî íèêòî èç áðàòüåâ Õîäêà íå ïðîÿâèëñÿ áû â Ëèòîâñêîé ìåòðèêå. Èâàíû, ÷åé áðàò ìîã çàíèìàòü òàêîãî óðîâíÿ óðÿäû, ñêîðåå âñåãî, â ËÌ ïðîÿâèëèñü. ÏÐè÷åì, ýòè Èâàíû æèâû ïî êðàíåé ìåðå íà 1440å ãîäû. Ïîêà, êðîìå ßíà Íåìèðû è ßíà Ñóíãàéëû, íèêòî â ãîëîâó íå ïðèõîäèò. Íî ó Õîäêåâè÷à íåãîðîäåëüñêèé ãåðá, à, åñëè ñâåäåíèÿ âåðíû ,òî ó íåãî ãåðá òîò æå, ÷òî è ó Âàñèëèÿ Áîðåéêîâè÷à. Êîíå÷íî, Ñòðûéêîâñêèé óïîìèíàåò Èâàíà Áîðåéêîâè÷à, íî ýòîãî íåäîñòàòî÷íî äëÿ îáîñíîâàíèÿ. Òàê ÷òî íà ðîëü ðîäíè Õîäêåâè÷à âñå æå ïîêà áîëüøå ïîäõîäèò Àãàôüÿ. È îíà æå âïîëíå ìîãëà áûòü ðîäíåé Èâàøêè- ðîäíîé òåòåé, ê ïðèìåðó. Î÷åâèäíî, ÷òî âðÿä ëè ìîæíî ñ óâåðåííîñòüþ ïðîäâèíóòüñÿ äàëüøê - êòî áûë îòöîì Àãàôüè âðÿä ëè ìû óçíàåì. Ïîñêîëüêó ,êàê ìèíèìóì â òðåõ äîêóìåíòàõ Õîäêî çàïèñàí êàê Þðãîâè÷, åñòü ñìûñë ïîèñêàòü Þðèÿ â êîíöå 14-íà÷àëå 15 âåêà, ïðè÷åì ýòîò Þðèé äîëæåí áû áûòü ÷åëîâåêîì èçâåñòíûì, åñëè åãî ñûí áûë íàìåñòíèêîì Ïîëîöêèì.
Ïîñìîòðèì, êñòàòè, â êàêîì ðÿäó îí îêàçàëñÿ:
Ïîëîöêèå íàìåñòíèêè è âîåâîäû:

[q]
Êí. Èâàí Ñåì¸íîâè÷ Äðóöêèé 1409 ã.
Ô¸äîð [Êîðñàê] [1409 ã. – 1412 ã.
ßí Íåìèð 1412 ã.
Êí. Ãðèãîðèé [Ñåì¸íîâè÷ Äðóöêèé] [Îêîëî 1420–1429 ãã.]
Õîäêî 1422 ã.
Âàñèëèé Äìèòðèåâè÷ Êîðñàê 1422 ã. – 1434 ã.
Ìèõàèë 1434/35 .
Ñåì¸í Ãåäèãîëüäîâè÷ 1440 ã.
Èâàí Ãîéöåâè÷ 1440 ã. – 1444 ã.
Àíäðåé Ñàêîâè÷ 1444 ã.
[/q]


Ïîëîöêàÿ çåìëÿ - ñ ïðàâîñëàâíûì áîÿðñòâîì è ïðàâîñëàâíûìè êíÿçüÿìè, âðÿä ëè ìîãëà ïðèíÿòü â êà÷åñòâå íàìåñòíèêà ÷åëîâåêà, íå ñâÿçàííîãî êàêèì-òî îáðàçîì è ñ ïðàâîñëàâèåì, è ñ çíàòüþ ïðàâîñëàâíîé ðóññêèõ çåìåëü.  ýòîé ñâÿçè, ïîÿâëåíèå â ýòîì ðÿäó ßíà Íåìèðû è Ñåíüêè Ãåäèãîëüäîâè÷à ãîâîðèò î íàëè÷èè ó íèõ ýòîé ñâÿçè. Åñëè ó÷åñòü , ÷òî Ãåäèãîëüä áûë åùå è â Êèåâå íàìåñòíèêîì, à ïåðâûì ñâèäåòåëåì â äàðñòâåííîé Ñåíüêè Ãåäèãîëüäîâè÷à íà Ìèð Àííå Áóòðèìêîâíå âûñòóïàåò ïðàâîñëàâíûé àðõèåïèñêîï ñìîëåíñêèé Ìèñàèë, òàêîå ïðåäïîëîæåíèå âûãëÿäèò íåáåçîñíîâàòåëüíûì.
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1726
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 650
Ïîñêîëüêî Õîäêîâè÷ - äÿäÿ ïî îòöó Èâàíà Äàøêîâè÷à, òî ñòîèò ïðîÿñíèòü õîòü êàêèå-òî äåòàëè.  ËÌ 1440õ ãîäàõ:
[q]
Ó Ëóêîìëè. Äàøêó Êîñòÿíúòèíîâà æîíà [â] ×åðååõ. Ïàíú Ïåòðàø. Ëîãâèíú.
[/q]

Êîñòÿíòèí - ýòî Êîíñòàíòèí Áàáè÷, äÿäÿ ìóæà êí. Ìàðüè:
[q]
Êí(ÿ)çþ Ôåäîðó Îäèíöîâè÷ó ñåëî Ïðèõàáû, øòî çà Êîñòÿíúòèíîìú Áàáè÷îìú áûëî. Äîâêãèðäú à Êãàñòîâòü, è âñè ïàíîâå. Êóøëåèêî.
[/q]

Ñîîòâåòñòâåííî, ñûíîâüÿ Äàøêà - Îëåõíî, Èâàí, Âàñèëèé è Ñåíüêà, ñêîðåå âñåãî - è ñûíîâüÿ áûâøåé æåíû Êîíñòàíòèíà Áàáè÷à è ,âåðîÿòíî, áðàòüÿ ïî ìàòåðè êíÿçÿ Àíäðåÿ Êîíñòàíòèíîâè÷à Ïðèõàáñêîãî.
È âîò ýòîò Äàøêî - áðàò Èâàíà Õîäêîâè÷à. Íà 1475-1476 ã., êîãäà Õîäêåâè÷ óæå áûë íàìåñòíèêîì âèòåáñêèì, Äàøêî óæå óìåð, ïîòîìó ÷òî Õîäêåâè÷ ïðîñèò ó åãî ñûíà Èâàíà Äàøêîâè÷à ðàçðåøåíèÿ îõîòèòüñÿ â åãî îõîòíè÷üèõ óãîäüÿõ íà óñëîâèè - äîáû÷à ïîïîëàì. È, íàäî ñêàçàòü, óñëîâèå âûïîëíÿëîñü - Õîäêîâè÷ çà âðåìÿ ñâîåãî íàìåñòíè÷åñòâà óáèë 40 ëîñåé, ïîëîâèíó îòäàë áðàòàíè÷àì.
Ñåíüêà Äàøêîâè÷ â 1520õ ãîäàõ - ãîðîäíè÷èé âèòåáñêèé, óìåð îêîëî 1530 ãîäà, îñòàâèâ ìàëîëåòíþþ äî÷ü, êîòîðàÿ áûëà îòäàíà íà ïîïå÷åíèå ñíà÷àëà È.Á. Ñàïåãå, ïîòîì ïî ñóäà - ìà÷åõå, áîÿðûíå âèòåáñêîé. Áîðüáà øëà çà îïåêîé íàä èìåíèÿìè.
Ñîîòâåòñòâåííî, äî÷ü ðîäèëàñü íå ïîçäíåå 1520 ãîäà, çíà÷èò, Ñåíüêå â òî âðåìÿ âðÿä ëè áîëåå 60 ëåò, ñêîðåå, ìåíåå, è îí - íå ðàíåå 1460 ãîäà ðîæäåíèÿ. Âîçîàñò Ñåíüêè âàæåí âîò ïî êàêîé ïðè÷èíå - â 1530õ ãîäàõ Èâàí Áîãäàíîâè÷ íàçûâàåò åãî äÿäåé. À, ñ äðóãîé ñòîðîíû, â íåäàòèðîâàííîì äîêóìåíòå ñîñòàâëåííîì äî 1480 ãîäà, Ñåíüêà Äàøêîâè÷ ñ áðàòüÿìè ïðîäàåò ñâîåìó "áëàãîäåòåüþ" Ìèñàèëó ïàøåííóþ îò÷èííóþ äåäèíóþ çåìëþ â ×åðåå íà ìîíàñòûðü. È íàçûâàåò ìóæà ñåñòû Ìèñàèëà çÿòåì. Ïîõîæå, ÷òî òóò ðå÷ü î ðàçíûõ Ñåíüêî - îäèí - ñûí Äàøêî, à äðóãîé - åãî ïîòîìîê â òðåòüåì ïîêîëåíèè. Èíà÷å íèêàê íå óäàåòñÿ ñîâìåñòèòü èñõîäíûå ôàêòû: Ñåíüêà - ñûí Äàøêî Èâàíîâè÷à, çÿòü Ìèòüêà Ìîñèûèì÷à (ìóæà ñåñòðû Ìèñàèëà), áðàò Ìèñàèëà è Ñåìåíà, äÿäÿ ïðàâíóêà Ñåíüêè Èâàíîâè÷à. ß ïîêà íå ìîãó ïîíÿòü, êàê âñå ýòè ôàêòû ìîæíî íåïðîòèâîðå÷èâî ñîâìåñòèòü. Òàêàÿ çàäà÷êà.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 * 3 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: lipa
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê lipa » Èëèíè÷è » Ñïîðíûå ìîìåíòû â íàó÷íûõ ïóáëèêàöèÿõ ïî ðîäó Èëüèíè÷åé. [òåìà ¹188293]
Ââåðõ ⇈