⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Ãåíåàëîã Îëüãà Áàðãàìîíîâà

Èëèíè÷è â Ëèòîâñêîé ìåòðèêå. ÐÃÀÄÀ. Ôîíä 389.

Ìàòåðèàëû, ñîäåðæàùèåñÿ â Ëèòîâñêîé Ìåòðèêå èñïîëüçóþòñÿ äëÿ ïðîâåðêè äàííûõ, ñîäåðæàùèõñÿ â äåëàõ î äâîðÿíñòâå ìñòèñëàâñêèõ Èëèíè÷åé, îòíîñÿùèõñÿ ê 17-íà÷àëó 18 âåêà.

Òåìû: ← ÏðåäûäóùàÿÑòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27  * 28 29 30 31 32 33 34 35 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: lipa
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Òàê âîò, èìåííî Ñòðûéêîâñêèé ïîìîãàåò îòâåòèòü íà âîïðîñ, à ïî÷åìó ëèòîâñêèå ïîòîìêè Ãåäðóñà îêàçàëèñü íà Âîëûíè, â ðóññêèx çåìëÿx.

Òî åñòü , êîãäà ìû âñòðå÷àåì â ËÌ, ê ïðèìåðó, Âîë÷êà, Âÿ÷êî Âîë÷êîâè÷à è Èëüþ Âÿ÷êîâè÷à, òî äåëàòü íà ýòîì îñíîâàíèè âûâîä îá èx âîëûíñêîì ïðîèxîæäåíèè - íå åñòü ïðàâèëüíî.
Ìû òåïåðü çíàåì, ÷òî Äîâìîíò (ïîòîìîê ëèòîâñêèx êíÿçåé, ïî Ñòðûéêîâñêîìó) è Âÿ÷êî - ðîäíûå áðàòüÿ è â äîêóìåíòàx ïèøóòñÿ Âîë÷êîâè÷àìè (Âîëêîâè÷àìè).
 ïåðâîé òðåòè 15 âåêà è Äîâìîí, è Âî÷êîâè÷è, è Âÿ÷êîâè÷è, ïðàêòè÷åñêè èñ÷åçàþò èç ëèòîâñêèx çåìåëü, íî çàòî ïîÿâëÿþòñÿ â Ðóññêèx çåìëÿx, â ÷àñòíîñòè, íà Âîëûíè.
À âîò êàê êàê ýòî ó Ñòðûéêîâñêîãî:
[q]
...êîãäà Âèòîëüä â 1392 ãîäó áûë âîçâåäåí íà âåëèêîå êíÿæåíèå, [îí] áðàòüåâ ðîäíûõ è äâîþðîäíûõ îäíèõ ïåðåáèë, äðóãèõ îáîáðàë è ñîãíàë ñ îò÷èõ óäåëîâ, êàê Ñêèðãàéëà èç Òðîêîâ, Ñâèäðèãàéëà èç Âèòåáñêà è èç Îðøè, Äìèòðèÿ Êîðèáóòà, ïðåäêà êíÿçåé Çáîðîâñêèõ è Âèøíåâåöêèõ, èç Ñåâåðñêîãî êíÿæåñòâà, Âëàäèìèðà, ïðåäêà ñëóöêèõ êíÿçåé Îëüãåðäîâè÷åé, èç Êèåâà â 1396 ãîäó è ò.ï. Òîãäà æå â òî âðåìÿ Äîâìîíò Ãóðäîâè÷, êíÿçü Ãåäðîéöêèé, æèâÿ ñåáå âîëüíî íà óäåëüíîì êíÿæåíèè è ÷óâñòâóÿ ñåáÿ êíÿçåì èç êíÿçåé, íå çàáåãàë ê Âèòîëüäó è íå ïîñåùàë åãî äâîð, à çàáîòèëñÿ î ñâîèõ. Ïðèâëåêàÿ ê ñåáå ùåäðîñòüþ, ïî÷òè âñþ çàâèëèéñêóþ øëÿõòó îí ïîä÷èíèë ñåáå õëåáîì, èáî ïðè íåì âñåì õâàòàëî è åäû è ïèòüÿ. Nam ubi fuerit cadaver, ibi congregabuntur et aquilae (èáî ãäå áóäåò òðóï, òàì ñîáåðóòñÿ îðëû), à ëþäè èäóò çà õëåáîì. Ìàòôåé 24, Ìàðê 13, Ëóêà 21.

Çàìåòèâ ýòî, Âèòîëüä ñïðîñèë ó ñâîèõ äðóçåé, ïî÷åìó ýòî Äîâìîíò, êíÿçü Ãåäðîéöêèé, ó íåãî íå áûâàåò, è òóò æå íåêîòîðûå çàâèñòíèêè, êîòîðûõ ïîëíî áûâàåò ïðè êîðîëåâñêèõ è êíÿæåñêèõ äâîðàõ, îòâåòèëè, ÷òî Äîâìîíò ñ Ðóñè (èáî òîò èìåë íà Ðóñè áîëüøèå âëàäåíèÿ) ïîëó÷àåò ìíîãî [õìåëüíîãî] ìåäà, êîòîðûé äîìà ðàñïèâàåò, ïî÷òè âñþ çàâèëèéñêóþ ëèòâó ïðè ñåáå äåðæèò è ïðÿ÷åò ó ñåáÿ ìíîæåñòâî èçìåííèêîâ íåèçâåñòíî äëÿ ÷åãî; ê òîìó æå ñ íåãî íàäî áû ïîëó÷èòü îáðîê.

Äîâìîíò ñîãíàí Âèòîëüäîì ñ âîò÷èíû. Ïîòîìêè Ãåäðóñà. Âèòîëüä ïîõâàëèë ýòîò ñîâåò, ïîñêîëüêó è ñàì äàâíî òàê äóìàë, è òóò æå Äîâìîíòà ñî âñåõ ðóññêèõ è çàâèëèéñêèõ âëàäåíèé ñîãíàë è îáîáðàë, îñòàâèâ òîëüêî óäåëû åãî äÿäåé Áèíîéíû è Áóáåòû, ïîòîìêè êîòîðûõ è íûíå æèâóò íà Ïèñíå è â äðóãèõ ìåñòàõ, ýòî Ãîéòóñîâû, Ãèíâèäîâû, Ìèöêåâè÷è, Æäàíîâè÷è è äðóãèå.

Vana sinc viribus ira (áåññìûñëåíåí íåóêðîòèìûé ãíåâ). À Äîâìîíò, áóäó÷è âñåãî áåçâèííî ëèøåí, îò âåëèêîãî è ïðàâåäíîãî ãíåâà, â êîòîðîì, îäíàêî, íåò ñìûñëà, åñëè íåò ñèë îòîìñòèòü, ñîðâàâøèñü êàê Àÿêñ, êîãäà åãî íåñïðàâåäëèâî ëèøèëè îðóæèÿ Àõèëëåñà, èëè êàê Orlandus Furibundus (Íåèñòîâûé Îðëàíäî), âûòåñàë ñåáå äóáîâûé êîë, è, âûéäÿ íà óïîìÿíóòîå ïîëå Êàóëèñ ó Âèäçèíèøåê (íà êîòîðîì îí êîãäà-òî ïîðàçèë ëèôëÿíäöåâ), âáèë åãî â çåìëþ è, ïîâîðà÷èâàÿ åãî, ñêàçàë: «Òû, êîë, êðóòèñü è äâèãàéñÿ, êàê õî÷åøü, îäíàêî ñãíèåøü, à çåìëÿ âå÷íî áóäåò çåìëåé». Ýòèì íàìåêîì îí óïðåêàë Âèòîëüäà, êîòîðûé, çàõâàòûâàÿ áðàòñêèå óäåëû, áûë ïîäîáåí êîëó, âáèòîìó â ÷óæóþ çåìëþ, êîòîðîìó íå âå÷íî ãîñïîäñòâîâàòü, õîòÿ îí áûë è ñìåðòåëüíûì.

Äîâìîíò óìåð. Ïîòîì îò âåëèêîé ïå÷àëè (z frassunku) îí óìåð, îñòàâèâ äâóõ ìîëîäûõ ñûíîâåé: Âîéòêîñà è Ïåòðàñà, à èì ÷àñòü âîò÷èíû âåðíóë Ñèãèçìóíä Êåéñòóòîâè÷, óáèòûé â Òðîêàõ â 1440 ãîäó. Ïðè íåì â ñîâåòå çàñåäàëè òàêæå è êíÿçüÿ Ãåäðîéöêèå Âàãàéëî è Ãàãóëèñ, êàê ÿ ñàì ýòî âèäåë â ïðèâèëåÿõ ïðåïîäîáíîãî ïàíà Ìèêîëàÿ Ïàöà, åïèñêîïà Êèåâñêîãî, à ïîòîì èõ ïîòîìêè çàíèìàëè ìåñòà â êðóãó ñåíàòîðîâ âïëîòü äî êîðîëÿ Ñèãèçìóíäà, ïðè êîòîðîì è îíè, è êíÿçüÿ Ñëóöêèå óòðàòèëè îòöîâñêèå ìåñòà èç-çà íåäîáðîæåëàòåëüñòâà íåêîòîðûõ.

Ïåñíü î Äîâìîíòå. À î âûøåóïîìÿíóòîì Äîâìîíòå, êîòîðûé áûë ìóæåì âåëèêîé îòâàãè, è íûíå êðåñòüÿíå ëèòîâñêîé íàðîäíîñòè ïîþò ïî-ëèòîâñêè: «Dowmantas, Dowmantas Gedrotos kunigos, labos Rajtos luguje» è ò.ä. Òàêæå è î Ãóðäå Ãèíâèëîâè÷å, êîòîðûé ñðàæàëñÿ â áèòâå ñ ïðóññêèìè êðåñòîíîñöàìè, êîãäà ðàçðóøàëè Êîâíî, ãäå â ëèòîâñêèõ ïåñíÿõ ñëåçíûå ñåòîâàíèÿ: «Íå òàê æàëü ìíå çàìêà, êàê ãîðÿùèõ â îãíå õðàáðûõ ðûöàðåé». Òîãäà, â 1362 ãîäó, òàì ñãîðåëè 3 000 ëèòîâöåâ, à êíÿçü Âîéäàò, ñûí Êåéñòóòà, áûë âçÿò [â ïëåí âìåñòå] ñ òðèäöàòüþ øåñòüþ âèäíåéøèìè ëèòîâñêèìè ïàíàìè. Î ÷åì Äëóãîø è Ìåõîâñêèé (êí. 4, ãë. 27, ñòð. 243).
[/q]


 ïðèíöèïå, ìû ìîæåì óñòàíîâèòü ãîä îïàëû Äîâìîíòà - â 1401 ã. îí íàçíà÷åí íàìåñòíèêîì Ïîëîöêèì (óïîìÿíóò êàê ðîäñòâåííèê æåíû Âèòîâòà), óïîìèíàåòñÿ â ìèðíîì äîãîâîðå 1401 ã., íî ïîçæå èñ÷åçàåò èç äîêóìåíòîâ è ïîÿâëÿåòñÿ òîëüêî â 1432 ã. êàê ñâèäåòåëü äîãîâîðà ñ Îðäåíîì Ñâèäðèãàéëû. Òî åñòü Âèòîâò ëèøèë Äîâìîíòà è åãî áðàòüåâ, íàäî ïîëàãàòü, èìåíèé ïîñëå 1401 ã.  1415 ã. Âèòîâò óêàçàë èìåíèå ïîä Ñòàðûìè Òðîêàìè, êàê ðàíåå ïðèíàäëåæàâøåå áðàòüÿì Âÿ÷êîâè÷àì, òî åñòü ïëåìÿííèêàì Äîâìîíòà. Òî åñòü îïàëà ïðîèçîøëà ìåæäó 1401 è 1415 ã. , à ñêîðåå âñåãî, èìåííî â 1414-1415 ã., òàê êàê â Ãîðîäåëüñêîé óíèè åùå ïðåäñòàâèòåëè ðîäà ôèãóðèðóþò íåìàëûì ÷èñëîì.

Òàê ÷òî ïîæàëîâàíèå â 1427 ã. Âèòîâòîì Èëüå Âÿ÷êîâè÷ó ðÿäà èìåíèé íà Âîëûíè - ýòî, âåðîÿòíî, âîçâðàùåíèå êîãäà-òî îòíÿòîãî.

Íî åñëè òàì èìåíèÿ áûëè èçäàâíà, òî âîò ñîâñåì èíà÷å ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü ñâåäåíèÿ êîíöà 14 âåêà, â êîòîðûx ôèãóðèðóåò Âîë÷êî è Âÿ÷êî. Íó è òóò ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Xîäêåâè÷è è Âîë÷êåâè÷è, Èëèíè÷è - îäíîãî ðîäà.
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Äà, ÿ íå çàíèìàþñü ïîäòàñîâêîé:) - äåëî â òî÷êå çðåíèÿ! À îíà îòëè÷àåòñÿ òåì, ÷òî âåäü íèêòî íå ñòàâèë âî ãëàâó óãëà Âîë÷êî èëè Âÿ÷êî, à äëÿ ìåíÿ èìåííî îíè - êëþ÷ ê ïîèñêó ñâÿçåé.  ýòîì îòëè÷èå èíòåðïðåòàöèè ôàêòîâ:).
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
×òîáû îáîñíîâàòü ïðàâîìåðíîñòü ðàññìîòðåíèÿ ïåðñîí Âîë÷êà è Âÿ÷êè (ðîäîíà÷àëüíèêîâ Èëüèíè÷åé) â êà÷åñòâå êëþ÷åâûx, ÿ ñîøëþñü íà óæå ïðèâåäåííûå â òåìå èx óïîìèíàíèå â èñòî÷íèêàx êîíöà 14-íà÷àëà 15 âåêîâ. Âðÿä ëè ñàìî ýòî óïîìèíàíèå è, ãëàâíîå, â çíàêîâûx äîêóìåíòàx, ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü êàê-òî èíà÷å, êðîìå êàê ôàêò òîãî, ÷òî áûëè ýòî íå ïîñëåäíèå ëþäè â òî âðåìÿ, íî ÷àñòü ëèòîâñêîé ýëèòû.
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Âåðíåìñÿ ê Âÿ÷êå. Ãîäû åãî æèçíè áëèçêè ê ãîäàì áðàòüåâ, èç êîòîðûx ßìîíò óïîìèíàåòñÿ â 1390-1399 ã.ã.
 òå âðåìåíà â 15 ëåò óæå ó÷àñòâîâàëè â áèòâàx. Òàê ÷òî îí ìîã áûòü 1360-1370 ã. ðîæäåíèÿ. Ñîîòâåòñòâåííî, Âÿ÷êî òîæå ðîäèëñÿ ïëþñ-ìèíóñ â ýòè ãîäû.
Ýòî ïîçâîëÿåò ñ÷èòàòü, ÷òî óïîìèíàåìûé â óêðàèíñêèx ãðàìîòàx êîíöà 14 âåêà Âàñêî Âîë÷êîâè÷ è Âÿ÷êî Âîë÷êîâè÷ - îäíî ëèöî.
È ÷åðåç âûäåëåíèå Íîâîñåëîê â 1393 ã. Âîë÷êó ñûíó Âÿ÷êè ïîñëå ñìåðòè åãî äÿäè Xîäêà Ëîåâè÷à, ìû ìîæåì ñ÷èòàòü, ÷òî Xîäêî è Âÿ÷êî - áðàòüÿ. Ïðè÷åì, èìåííî Xîäêî, ñêîðåå âñåãî è ðàñïîðÿæàëñÿ èìåíèÿìè â Ðóññêèx çåìëÿx, à âîò ïîñëå åãî ñìåðòè òàì óæå ïîÿâëÿþòñÿ èìåíèÿ ó ñûíîâåé Âÿ÷êè - ó Âîë÷êà, ó Íåìèðû , ó Èëüè. Äî ýòîãî èìåíèÿ, âèäèìî, áûëè â ñîâìåñòíîì ïîëüçîâàíèè Âÿ÷êè, Xîäêà, âåðîÿòíî, è Äîâìîíòà.
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Âîë÷êî Âÿ÷êîâè÷ îêîëî 1378 ã.ð., à Âÿ÷êî îêîëî 1360 ã.ð.
Ïî Ñòðûéêîâñêîìó, Âèòîâò ëèøèë Äîìîíòà ýòèx èìåíèé. Ïîòîì ÷àñòè÷íî îíè áûëè âîçâðàùåíû è ñàìèì Âèòîâòîì, è ïîçäíåå.


õîäêî, Íåìèðà, Âÿ÷êî - èìåíà, êîòîðûå êîíòðàñòèðóþò ñ èìåíàìè Äîìîíò, ßìîíò. Íî ïðè ýòîì Âÿ÷êî è Äîìîíò, òî÷íî áðàòüÿ ðîäíûå è îò÷åñòâî - Âîë÷êîâè÷è. Êàêîå-òî îáÿñíåíèå ëîãè÷íîå äîëæíî æå áûòü:).

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: ëîåâè÷.jpg
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Ñóíèãàéëî (ñ áðàòüÿìè) äî äîãî, êàê ëèøèòüñÿ ñâîèx òðîêñêèx èìåíèé óñïåë ïîáûâàòü è â ïîñîëüñòâàx, è ñòàðîñòîé Òðîêàéñêèì. Ïî ãîäàì îïÿòü-òàêè íåò ïðîòèâîðå÷èÿ òîìó, ÷òî îí - ñûí Âàñêî, Âÿ÷êî.
Åñëè Ìîçãàéëî ýòî Ìèçãàéëî, òî è îí ïðè äîëæîñòÿx, è â Ãîðîäåëüñêîé óíèè ïðèíèìàåò ãåðá. Êàê è èx áðàò Âîë÷êî. Íî ñàì Âÿ÷êî ãåðáà íå ïðèíèìàë, íå óïîìèíàåòñÿ â ãîðîäåëüñêèx äîêóìåíòàx. Ìîæåò, ñ ýòèì ôàêòîì è ñâÿçàíà îïàëà? È, êñòàòè, íè ðàçó Âÿ÷êî íå ôèãóðèðóåò ñî âòîðûì , xðèñòèàíñêèì èìåíåì. Òîæå ôàêò èíòåðåñíûé. Ïðåäïîëîæèì, ÷òî, êàê ýòî çàïèñàíî â äîêóìåíòå 1427 ã. - Âÿ÷êîâè÷ èëè Âå÷åñëàâîâè÷ èëè Âñåñëàâîâè÷.

Ýòî, î÷åâèäíî, èìÿ ïðàâîñëàâíîå è îíî äèññîíèðóåò ñ èìåíàìè áðàòüåâ - ßìîíòîì, Äîìîíòîì. Òàê ÷òî, âîçìîæíî, è Âÿ÷êî òîæå áûë Âèñ...ìîíòîì:), òî åñòü èìåë âòîðîå èìÿ, íî íå êðåñòèëñÿ ïî êàòîëè÷åñêîìó îáðÿäó, òîëüêî ïî ïðàâîñëàâíîìó. Íóæíî ïîñìîòðåòü, íå óïîìèíàåòñÿ ëè ïîäîáíîå èìÿ

lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Íàâåðíîå, èìåíèå â Ñòàðîäóáå, êîòîðîå ïîäòâåðæäåíî ßöêó Èëüèíè÷ó êàê äåäèíà, ïîëó÷åíî áûëî Âÿ÷êîé Âîë÷êîâè÷åì åùå ïðè Ñèãèçìóíäå Êåéñòóòîâè÷å, êîãäà îí áûë êíÿçåì Ñòàðîäóáñêèì.
1396 ã.:
[q]
Zygmunt książę piński, starodubski i i turowsk etc, zał ożony przez siebie klasztor z kościoł em pod wezwaniem Wniebowzięcia N. M. Panny w Pińsku dla zakonu braci mniejszych
[/q]

Æåíà Ñèãèçìóíäà – ñåñòðà êíÿçÿ Ôåäîðà Àíäðååâè÷à Îäèíöåâè÷à. Åå ïëåìÿííèê Âàñèëèé Àíäðååâè÷ Îäèíöåâè÷ áûë æåíàò íà äî÷åðè ßìîíòà, òî åñòü íà ïëåìÿííèöå Âÿ÷êè Âîë÷êîâè÷à.

Ýòî òî ðîäñòâî, êîòîðîå èçâåñòíî, íî ìû íå çíàåì, íà êîì áûë æåíàò ñàì Âÿ÷êî è åãî ñûíîâüÿ Èëüÿ, ßöêî. Òåì áîëåå, íå èçâåñòíî èìÿ æåíû Âîë÷êà, êîòîðûé ðîäèëñÿ îêîëî 1330 ã.
Òî, ÷òî äðóöêèé óäåë îêàçàëñÿ ó Èëüèíè÷åé ïîñëå Îäèíöåâè÷åé (Äðóöêèx) âðÿä ëè ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê ñëó÷àéíîñòü.
Åñëè áû ðîäñòâî áûëî ÷åðåç ßìîíòà òîëüêî, òî íå âîçíèêëî áû ñïîðîâ çà èìåíèÿ Äðóöêîãî óäåëà ìåæäó âíóêîì Âÿ÷êè Èâàøêîé Èëüèíè÷åì è âíóêàìè ßìîíòà ßìîíòîâè÷àìè-Ïîäáåðåçñêèìè.
Î÷åâèäíî, ïðàâà ó íèx íà ýòè çåìëè áûëè ïî êðàéíåé ìåðå ðàâíûå.

[q]
Êíÿçü Èâàí Îäèíåö ïðèåõàë ç Íåìåö; ïîäàâàíû åìó èìåíÿ ó-âî Äðóöêó. Êíÿçÿ Èâàíîâ ñûí êíÿçü Ìèõàèëî. Ó êíÿçÿ Ìèõàèëà áûë ñûí êíÿçü Îíäðåè. Ó êíÿçÿ Àíäðåÿ áûë ñûí êíÿçü Ôåäîð a ê[íÿçü] Æ Àëåê[ñàíäð] Ç. A y êíÿçÿ Îëåêñàíäðà áûë ñûí êíÿçü Ãðèãîðåè. Òîò [êíÿçü] È \ë.2îá.\ Îëåêñàíäðî è ç Ñûíîì ñâîèì ïîåõàë äî âåëèêîãî êíÿçÿ ìîñêîâñêîãî ñëóæèòè, a îò÷èçíó ñâîþ Ðåïóõîâî è ñåëà èíøèè îñòàâèë ó-âî Äðóöêó.

Òåïåð îò÷èçíó åãî äðúæèò ïàí Èëèíè÷. Ñåñòðà èõ ðîæîíàÿ ïîøëà çà êíÿçÿ âåëèêîãî Æèêãèìîíòà. Êíÿçü âåëèêûè ïðèîáð€ë c íåþ ñûíà Ìèõàèëóøêà. Òî åñò ðîä íàø. A êíÿçÿ âåëèêîãî Æèêãèìîíòà çàáèëè ×åðòîðûçñêèå, òàê âåëèêîãî êíÿçÿ ñûí Ìèõàèëóøêî âòåê äî Ìîñêâû, è òàì îêîðìëåí è âìåð.
[/q]
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Íå ÿñíà ìíå ñèòóàöèÿ ñ Ìèðîì, òî÷íåå, åñòü ïðîòèâîðå÷èé íåñêîëüêî:
1.  1434 ã. Ìèð Âèòîëüä æàëóåò Ïåòðó Ñåíüêå Ãåäèãîëüäó. Òî åñòü êîìó îí ïðèíàäëåæàë äî ýòîãî. íå ÿñíî. È ðå÷ü èìåííî î äâîðå, íå î çåìëÿx. Ïîñëå 1451 ã. âäîâà Ãåäèãîëüäà ïîëó÷àåò Ìèð è äð. èìåíèÿ.
2. Þðèé Èëèíè÷ â ñïîðå çà ìèðñêèå ëîâû ïî ëåâîìó áåðåãó Ìèðÿíêè ñ Ëèòàâîðîì Xðåïòîâè÷åì óòâåðæäàåò, ÷òî ýòè çåìëè ïî îáåèì ñòîðîíàì Ìèðÿíêè èçäàâíà, ñî âðåìåí Âèòîâòà, ïðèíàäëåæàëè åãî ïðåäêàì.

Î êàêèx áû ïðåäêàx íè øëà ðå÷ü, ïî ëèíèè Èëüèíè÷åé èëè ïî ëèíèè Êåçãàéë (æåíà Ïåòðà-Ñåíüêè Ãåäèãîëüäà), ÷òî-òî íå ñxîäèòñÿ.
Íà ïîâåðxíîñòè ëåæèò, ÷òî Ãåäèãîëüäû -êðîâíûå Èëüèíè÷åé, òîãäà ó íèx îáùèå ïðåäêè. Òî åñòü Ñåíüêà ïîëó÷èë Ìèð íå ïåðâûì èç ðîäà. Ïî ëèíèè Êåçãàéë Ìèð íå ïðîñìàòðèâàåòñÿ â êà÷åñòâå èìåíèé âî âðåìåíà Âèòîâòà, äà è íàçâàòü òåòêó ïðåäêîì êàê-òî ñòðàííî.
Ïî Ãåäèãîëüäàì åñòü åùå îøèáêà â èñòî÷íèêàx. Âèäèìî, îíà ñâÿçàíà ñ òåì, ÷òî ïðïûòêà îïðåäåëèòü ðîäñòâî ìåæäó óïîìèíàåìûì â êîíöå 14 âåêà è íà÷àëå 15 âåêà Ìèíãàéëîé Ãåäèãîëüäîì è Þðèåì Ãåäèãîëüäîì îïèðàëàñü íà òî, ÷òî ïîñëåäíèé èíîãäà óïîìèíàåòñÿ êàê Þðèé Êàéëèêèíîâè÷, Ãàëèãèíîâè÷. Òî åñòü ïî ýòîé ëîãèêå îí íèêàê íå ñûí Ìèíãàéëû. Íî ýòî, êìê, íå åñòü ïðàâèëüíî - Êàéëèêèíîâè÷ ìîæåò áûòü íå îò÷åñòâîì. Òàêæå êàê Âîë÷êî Òóëóíòîâè÷ íå îçíà÷àåò, ÷òî îòåö åãî - Òóëóí.
Ïî äîêóìåíòàì, î÷åâèäíî, ÷òî óïîìèíåìûé ñ 1370x ãîäîâ Ìèíãàéëà ñòàðøå Þðèÿ, ïåðâîå óïîìèíàíèå íå ðàíåå 1398 èëè 1401 ã.
Òàê ïîëó÷àåì: Ìèíãàéëà îòåö Þðèÿ Ãåäèãîëüäà è Ìîíèâèäà.
Ó Ìèíãàéëû óïîìèíàåòñÿ áðàò Ñâèâèëîíå. Âîò òóò ëþáîïûòíî. Íå ìîã ëè ýòî áûòü Ñóðâèëà, óïîìèíàåìûé â ëåòîïèñÿx êàê Ñâèòðèë, Ñóðâèëà. È îí æå óæå óïîìèíàåòñÿ êàê ñòîðîííèê Ñâèäðèãàéëû, îäíàêî, áåç òî÷íîé äàòèðîâêè, òî åñòü äî 1430 ã.

Åñëè ñìîòðåòü ïî èìåíèÿì, òî Ñóðâèëèøêè ñîñåäñòâóþò ñ Òðàáàìè (6 êì) Ãîëüøàíñêèx è Ãåðàíåíàìè (18 êì) Ìîíèâèäà â íà÷àëå 15 âåêà.
Âîçìîæíî, Ñóðâèëèøêàìè íàçûâàåòñÿ óïîìèíàåìûé êàê îò÷èíà Ãðèíüêà Ñóðâèëîâè÷à â ïåðâîé ïîëîâèíå 15 âåêå Îñòðîâ:
[q]
«Ãðèíúêó Ñóðâèëîâè÷ó Îñòðîâ, ëþä åãî, îò÷èíà åãî, øòî çà Èãíàòîì Þðàæè÷îìú áûëî» (LM-3. Ð. 68).
[/q]


Êàê ñòîðîííèê Ñâèäðèãàéëû, Ñóðâèëà âèäèìî áûë ëèøåí èìåíèÿ, âåðíóëè åãî ñûíó.
 îáùåì, Ñåíüêà Ãåäèãîëüä âåðîÿòíî òîæå ïîëó÷àåò Ìèð íå ïðîñòî òàê, à êàê ðàíåå ïðèíàäëåæàâøèé êîìó-òî èç ðîäíè, íî íå îòöó, èíà÷å îò÷èíà áû óïîìèíàòüñÿ ìîãëà, íî íå ôàêò.
Âåðñèÿ - Ìèð ïðèíàäëåæàë êîìó-òî èç áëèçêîé ðîäíè åãî îòöà Þðèÿ Ãåäèãîëüäà, ñòîðîííèêîâ Ñâèäðèãàéëû. Ñðåäè ýòîé ðîäíè è Ñóðâèëà, è Âÿ÷êî - ïðàäåä Þðèÿ Èëüèíè÷à.

Ñóäÿ ïî äîêóìåíòàì, ðîäñòâî Âÿ÷êè ñ Ãåäèãîëüäàìè òîëüêî ÷åðåç áðàê âîçìîæíî. È ýòî îáÿñíÿåò ðàçëè÷èå èìåí - ñ îäíîé ñòîðîíû ëèòîâñêèå, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñêîðåå, ðóññêèå ÿçû÷åñêèå. Óïîìèíàíèå Âîë÷êà ñêîðåå ãîâîðèò î òîì, ÷òî áðàê ó íåãî áûë, à ýòî îçíà÷àåò òîëüêî ïîêîëåíèå Ìèíãàéëû Ãåäèãîëüäà. Âîë÷êî ìîã áûòü æåíàò íà åãî ñåñòðå èëè äî÷åðè. Èëè, íàîáîðîò, äî÷ü Âîë÷êî çàìóæåì çà Ãåäèãîëüäîì.  ëþáîì ñëó÷àå îáùèé ïðåäîê Âîë÷êî è Ìèíãàéëà.
Âîò ñòåïåíü ðîäñòâà ìåæäó Âÿ÷êîé è Ãåäèãîëüäîì - çàäà÷êà:).
È íå ÿñíî, ïî÷åìó ýòîò Âÿ÷êî ñòàâèò ïîäïèñè ïîä ðÿäîì äîêóìåíòîâ, íî íå çàíèìàåò íèêàêèx ïðè ýòîì ïîñòîâ. Çíà÷èìîñòü åãî áûëà ñâÿçàíà ñ áëèçêèì ðîäñòâîì ñ êåì-òî èç ïåðâûx ëèö, íó è, êîíå÷íî, ó÷àñòèåì â áèòâàx. Òàê âïîëíå ëîãè÷íî.
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Âîë÷êî âîîáùå ôèãóðà çàãàäî÷íàÿ. Çà÷åì åãî óïîìèíàþò â äîãîâîðå ñàëèíñêîì? Êàê Âîë÷êî Âåëóòîâè÷. Ó÷èòûâàÿ ÷òî ýòî êîïèÿ, óæ î÷åíü ïåðåêëèêàåòñÿ ýòîò Âåëóòîâè÷ ñ Òîëóíòîâè÷åì - òàê ßìîíòà íàçûâàëè.

Ïîèùåì òóò ëîãèêè:).
Ïðåæäå âñåãî, íå ÿñíî, îòêóäà âçÿëàñü ýòà ïðèñòàâêà ó ßìîíòà - Òóëóíòîâè÷.

Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî èç ñïèñêà êðåñòíîñöåâ ïîãèáøèx â áèòâå ïðè Âîðñêëå. À òàì îòäåëüíî ñòîèò êíÿçü Òóëóíòîâè÷ è ßìîíò. Òàê ÷òî... ìîæåò, îí è íå Òóëóíòîâè÷, à ïðîñòî ýòà âåðñèÿ ðàñòèðàæèðîâàíà.

[q]
Kniaź wielki Andrzej Olgierdowicz P o to c k i, kniaź wielki Dmitr Olgierdowicz Brański, dwurodny brat ich kniaź Michał Jaw nutijew icz, w nuk Gedyminów; kniaź Iwan Borysowicz K ijowski, kniaź Mich Swiatosławowicz S m o leń sk i, kniaź Lew K oryatow icz,
Michał Wasilewicz i brat jego kniaź Sem en W asilewicz, kniaź Michał Podbereski i brat jego kniaź Alexander, kniaź Dymitr Daniłłowicz Wołyński, kniaź Fiedor Patrykiewicz R ylski, kniaź Andrzej D ru c k i, kniaź Tułuntowicz, kniaź Spytko krakowski, Iwan Juryewicz Bielski, kniaź Dymitr Koryatowicz, kniaź Jamont namiestnik Smoleński —• wszystkich kniaziów imiennych sławnych siedmdziesięciu i cz te re ch , a innych wojewodów i bojarów wielkich i Clirześcian i Litwy i Rusi i Lachów i Niemców.
[/q]


Ñ Âåëóòîâè÷åì òàêàÿ æå èñòîðèÿ - ìîãëè áûòü îøèáêè ïåðåïèñêè, ïîòîìó êàê âìåñòî äîäóìàííîãî ïåðåèñ÷èêîì îò÷åñòâà Âåëóòåâè÷ ðåàëüíî ÷èòàëîñü òîëüêî Vtrwicz/



À íà ÷òî ìîæíî, èùà ñâÿçè ìåæäó Âÿ÷êîé è Ãåäèãîëüäîì â ïîêîëåíèè èx îòöîâ Âîë÷êà è Ìèíãàéëû?
Òî åñòü èùåì æåíó Ìèíãàéëû? Ïîìåÿ, ÷òî åãî î÷åâèäíî ÷àñòî ïóòàþò ñ Þðèåì Ãåäèãîëüäîì, òî åñòü òàì, ãäå Þðèé ìû ïîäðàçóìåâàåì Ìèíãàéëó.

lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Çàìåòêà íà ïîëÿx:): Ãîëüøàíñêèå îòöîì è äåäîì Îëüãèìóíäà (áûë ëè îí, íåèçâåñòíî, òàê íàçûâàëè Èâàíà Ãîëüøàíñêîãî, íå ôàêò ÷òî ýòî âîîáùå îò÷åñòâî) óêàçûâàþò Ìèíäîâãà è Ãîëüøó, Ãåäðîéöû ïîìíÿò ðåàëüíûx ïðåäêîâ íà îäíî ïîêîëåíèå ìåüøå à äàëüøå óêàçûâàþò Ãèíâèëà (Êóëüâó), Ãèíâèëà Ãåäðîéòñêîãî è Ãåäðóñà, ßìîíòîâè÷è ñîîòâåòñòâåííî - Ãóðäà, Ãèíâèëà Ãåäðîéòñêîãî è Ãåäðóñà. Åñòü åùå âåòêà Áèíîéíû îò Ãèíâèëà Ãåäðîéòñêîãî.
Ñìóùàåò ìåíÿ Ãîëüøà è Ãåäðóñ - ëîãèêà êàê â ïðèìåðå íèæå, îò 1560 ã.:
[q]
141.--1560 ã. Àâãóñòà 23. Ðàçñëåäîâàí³å î äâîðÿíñêèxü ïðàâàõ áîÿð Êðóïîâè÷åé.
[/q]

Âîò òî÷íî ïî òàêîé æå ëîãèêå Êðóïîâè÷è óêàçûâàþò â êà÷åñòâå ïðîòîïëàñòû Êðóïîñà èç âðåìåí Âèòîâòà. Ïðè÷åì, îò ýòîãî æå Êðóïîñà äî êó÷è è ßìîíòîâè÷è ñåáÿ âûâîäÿò, òàê êàê îíè âûñòóïàþò ñâèäåòåëÿìè Êðóïîâè÷åé. Îò Êðóïîñà è Ãèíâèë â ýòîé ëèíèè.  îáùåì, íå âåðþ ÿ íè â Êðóïîñà, íè â Ãåäðóñà, íè â Ãîëüøó.
ßñíî, ÷òî ðåàëüíûå ïðåäêè áûëè, íî íîñèëè îíè ñîâåðøåííî äðóãèå èìåíà.

À âîò â òî, ÷òî âñå ýòè âåòêè Ãåäðîéöåâ, Ãîëüøàíñêèx, ßìîíòîâè÷åé è Èëüèíè÷åé... óêàçûâàþò â êà÷åñòâå ïåðâîãî îáùåãî ïðåäêà Âèòà, Âèäà, Âèäâîëêà , â ýòî âåðþ. Ïîòîìó ÷òî íå ñëó÷àéíî áðàò Èâàøêè Èëüèíè÷à Ãîéöåâè÷ â 1430 ã. ïîëüçóåòñÿ ïå÷àòêîé ñ èçîáðàæåíèåì âîëêà. Ïîòîìó ìåíÿ î÷åíü èíòåðåñóåò âñå, ÷òî êàñàåòñÿ Âîë÷êà èëè Âîëêà, ïîòîìó ÷òî Äîìîí óêàçàí êàê Âîëêîâè÷, à Âÿ÷êî êàê Âîë÷êîâè÷ (îíè áðàòüÿ, â 1401 ã. ÿâíî óêàçàíî â äîêóìåíòå), òàê ÷òî î÷åíü çàìàí÷èâî ðàññìàòðèâàòü ýòîãî Âîëêà (Âåëóòåâè÷à, Âèëóòåâè÷à) ëèáî â êà÷åñòâå íîñèòåëÿ ðîäîâîãî èìåíè, ëèáî â êà÷åñòâå ðåàëüíîé ïðîòîïëàñòû âñåx ýòèx ðîäîâ.
Äàëüøå, èñxîäèì èç òîãî, ÷òî Ãîéöåâè÷è è Èëüèíè÷è - îäèí ðîä. Ãîéöåâè÷è â ïîêîëåíèè Îëüãèìóíäà Ãîëüøàíñêîãî ïðåäñòàâëåíû Áóáåòîé Ãèíâèëîì Êóëüâîé.

Ïûòàåìñÿ íàéòè ðåàëüíîãî Ãèíâèëà èëè ÷òî-òî ñîçâó÷íîå Âîëêó Âåëóòèþ, Âèëêó Âèëóòåâè÷ó â äîêóìåíòàx êîíöà 14 âåêà. Âåäü òîò æå ßìîíò èëè Ãîëüøàíñêèé -êíÿçüÿ, Äîìîíò - íàìåñòíèê Ïîëîöêèé, à, çíà÷èò, ñ áîëüøîé âåðîÿòíîñòü, êòî-òî èç èx îòöîâ ìîã óïîìèíàòüñÿ.

Åñëè ïî ãîäàì æèçíè îðèåíòèðîâàòüñÿ, òî îòòàëêèâàåìñÿ îò òîãî, ÷òî ìëàäøèé ñûí Âÿ÷êè - Èëüÿ âïåðâûå óïîìèíàåòñÿ â 1417 èëè 1427 ã., còàðøèé ñûí Âÿ÷êè - Âîë÷êî îêîëî 1370 ã.ð. À áûë åùå Îíàíüÿ, è, íàâåðíÿêà, äî÷åðè. Òî åñòü Âÿ÷êî îêîëî 1360 ã.ð. Áðàòüÿ åãî - ßìîíò è Äîâìîíò ñòàðøå, òî åñòü èx îòåö Âîë÷êî îêîëî 1330-1340 ã.ð. Ïëþñ-ìèíóñ 10 ëåò.
lipa
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 1832
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 682
Ïî Ñòðûéêîâñêîìó òàê:
[q]
Ãèíâèë Ãåäðóñîâè÷ â 1283 ãîäó ïîñëå óáèåíèÿ ñâîåãî äÿäè Òðîéäåíà ïî íàñëåäñòâåííîìó ïðàâó äîëæåí áûë âñòóïèòü íà âåëèêîå êíÿæåíèå ëèòîâñêîå, íî â ýòîì åìó âîñïðåïÿòñòâîâàëà ìîëîäîñòü ëåò, è ïî ñîâåòó ÷åðíåöà Ëàâðûøà, ñûíà Òðîéäåíà, íà ëèòîâñêèé ïðåñòîë áûë âîçâåäåí Âèòåíåñ èç Ýéðàãîëû. À Ãèíâèë, âûéäÿ èç-ïîä îïåêè ïðè Ãåäèìèíå â 1315 ãîäó, ñïîêîéíî ïðàâèë â òèõîì Ãåäðîéöêîì óäåëå, à ïîòîì ïîðîäèë òðåõ ñûíîâåé: Ãóðäó, Áèíîéíó è Áóáåòó, íàçâàâ èõ ÿçû÷åñêèìè èìåíàìè.
Ãóðäà è Äîâìîíò. Ãóðäà Ãèíâèëîâè÷, âíóê Ãåäðóñîâ, â ðûöàðñêèõ äåëàõ ïðîñëàâèëñÿ â 1362 ãîäó ïðè Êåéñòóòå, îí æå èìåë ñûíà Äîâìîíòà ìóæà âåëèêîé óäàëè, êîòîðóþ ñ Êåéñòóòîì ïðåâîñõîäíî è ÷àñòî äîêàçûâàë [â âîéíàõ] ïðîòèâ êðåñòîíîñöåâ. È ïîñòðîèë êðåïîñòü íàä ðåêîé Öåñàðêîé íà ãîðå, ñàìîé ïðèðîäîé [ñîçäàííîé] äëÿ îáîðîíû, ñ êîòîðîé ëèôëÿíäöåâ ÷àñòûìè âûëàçêàìè äîíèìàë è áèë, èáî â òî âðåìÿ â ëèòîâñêèõ çåìëÿõ îáîñíîâàëèñü îðäåíñêèå ðûöàðè: ëèôëÿíäñêèå äî ðåêè Øâåíòû, à ïðóññêèå äî Êîâíî..
..................

Ïîòîì, êîãäà Âèòîëüä â 1392 ãîäó áûë âîçâåäåí íà âåëèêîå êíÿæåíèå, [îí] áðàòüåâ ðîäíûõ è äâîþðîäíûõ îäíèõ ïåðåáèë, äðóãèõ îáîáðàë è ñîãíàë ñ îò÷èõ óäåëîâ, êàê Ñêèðãàéëà èç Òðîêîâ, Ñâèäðèãàéëà èç Âèòåáñêà è èç Îðøè, Äìèòðèÿ Êîðèáóòà, ïðåäêà êíÿçåé Çáîðîâñêèõ è Âèøíåâåöêèõ, èç Ñåâåðñêîãî êíÿæåñòâà, Âëàäèìèðà, ïðåäêà ñëóöêèõ êíÿçåé Îëüãåðäîâè÷åé, èç Êèåâà â 1396 ãîäó è ò.ï. Òîãäà æå â òî âðåìÿ Äîâìîíò Ãóðäîâè÷, êíÿçü Ãåäðîéöêèé, æèâÿ ñåáå âîëüíî íà óäåëüíîì êíÿæåíèè è ÷óâñòâóÿ ñåáÿ êíÿçåì èç êíÿçåé, íå çàáåãàë ê Âèòîëüäó è íå ïîñåùàë åãî äâîð, à çàáîòèëñÿ î ñâîèõ. Ïðèâëåêàÿ ê ñåáå ùåäðîñòüþ, ïî÷òè âñþ çàâèëèéñêóþ øëÿõòó îí ïîä÷èíèë ñåáå õëåáîì, èáî ïðè íåì âñåì õâàòàëî è åäû è ïèòüÿ.
Çàìåòèâ ýòî, Âèòîëüä ñïðîñèë ó ñâîèõ äðóçåé, ïî÷åìó ýòî Äîâìîíò, êíÿçü Ãåäðîéöêèé, ó íåãî íå áûâàåò, è òóò æå íåêîòîðûå çàâèñòíèêè, êîòîðûõ ïîëíî áûâàåò ïðè êîðîëåâñêèõ è êíÿæåñêèõ äâîðàõ, îòâåòèëè, ÷òî Äîâìîíò ñ Ðóñè (èáî òîò èìåë íà Ðóñè áîëüøèå âëàäåíèÿ) ïîëó÷àåò ìíîãî [õìåëüíîãî] ìåäà, êîòîðûé äîìà ðàñïèâàåò, ïî÷òè âñþ çàâèëèéñêóþ ëèòâó ïðè ñåáå äåðæèò è ïðÿ÷åò ó ñåáÿ ìíîæåñòâî èçìåííèêîâ íåèçâåñòíî äëÿ ÷åãî; ê òîìó æå ñ íåãî íàäî áû ïîëó÷èòü îáðîê.
Äîâìîíò ñîãíàí Âèòîëüäîì ñ âîò÷èíû. Ïîòîìêè Ãåäðóñà, Âèòîëüä ïîõâàëèë ýòîò ñîâåò, ïîñêîëüêó è ñàì äàâíî òàê äóìàë, è òóò æå Äîâìîíòà ñî âñåõ ðóññêèõ è çàâèëèéñêèõ âëàäåíèé ñîãíàë è îáîáðàë, îñòàâèâ òîëüêî óäåëû åãî äÿäåé Áèíîéíû è Áóáåòû, ïîòîìêè êîòîðûõ è íûíå æèâóò íà Ïèñíå è â äðóãèõ ìåñòàõ, ýòî Ãîéòóñîâû, Ãèíâèäîâû, Ìèöêåâè÷è, Æäàíîâè÷è è äðóãèå.
[/q]


Åñëè æå îòòàëêèâàòüñÿ îò óïîìèíàíèé Äîâìîíòà â ñîxðàíèâøèxñÿ äîêóìåíòàx, òî îí óïîìèíàåòñÿ â 1401 ã. êàê íàìåñòíèê ïîëîöêèé, â Ñàëèíñêîì äîãîâîðå âìåñòå ñ áðàòîì Âÿ÷êîé êàê ñûí Âîë÷êà Âåëóòåâè÷à è â ïîñëåäíèé ðàç â 1432 ã. â äîãîâîðå Ñâèäðèãàéëà êàê Äîìîíò Âîëêîâè÷.  ýòîì æå äîãîâîðå è Âÿ÷êî Âîë÷êîâè÷ óïîìèíàåòñÿ, òîæå ïîñëåäíèé ðàç. Ðîäèëèñü îíè â 1360-1370 ã.ã. Òî åñòü â 1432 ã. èì 60-70 ëåò.
È òàêèì îáðàçîì, Ãóðäà Ãèíâèëîâè÷ è Âîëê Âèëóòîâè÷ - îäíî ëèöî.

Íåò óïîìèíàíèé Ãóðäà, Áèíîéíû, Áóáåòû â êà÷åñòâå îò÷åñòâ, íèêàêîãî ñëåäà. Ïîòîìó äîñòîâåðíûì â ðàññêàçàx, êîòîðûìè ïîëüçîâàëñÿ Ñòðûéêîâñêèé îò Ãåäðîéöåâ, îñòàåòñÿ òîëüêî òî, ÷òî íîñèëè îíè ÿçû÷åñêèå èìåíà. Âîëê, Âîë÷êî î÷åâèäíî ÿçû÷åñêîå èìÿ, à âîò èìåíà Ãóðäà, Áèíîéíà è Áóáåòà âûçûâàþò áîëüøèå ñîìíåíèÿ.

Ìåñòî, ãäå Ãóðä (Âîëê, Âîë÷êî Âåëóòåâè÷) ïîñòðîèë êðåïîñòü, Ñòðûéêîâñêèé íàçûâàåò - Âèäåíèèøêè íà ñåâåðî-âîñòîê îò Âèëüíþñà. Âî âðåìåíà, êîãäà îí ïèøåò Xðîíèêó, Ãåäðîéöû òàì âëàäåëè èìåíèÿìè.
Òî, ÷òî ðîä ýòîò (Âîë÷êà) ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå (ñâÿçàíà ñ Ðóññêèìè çåìëÿìè?) ïîïàë â íåìèëîñòü ó Âèòîâòà, ôàêò. Òî, ÷òî èìåíèé îíè áûëè ëèøåíû è ÷àñòè÷íî èx âåðíóë ñàì Âèòîâò îêîëî 1427 ã., à ÷àñòè÷íî Êàçèìèð äî 1440 ã, òîæå ôàêò. Òî, ÷òî ÷àñòü âëàäåíèé äåéñòâèòåëüíî ðàñïîëàãàëèñü â Ðóññêèx çåìëÿx - òîæå ôàêò, âåäü òàê ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî, ïî÷åìó ïðè Êàçèìèðå ñûíîâüÿ è âíóêè Âÿ÷êè Âîë÷êîâè÷à (Âîë÷êî, Èëüÿ Âÿ÷êîâè÷è, ßöêî Èëüèíè÷) ïîëó÷àþò èìåíèÿ â Ãàëèöêî-Âîëûíñêîì êíÿæåñòâå, îêîëî Êðåìåíöà, Ëóöêà , Âëàäèìèðà, Ëüâîâà. Ïðåäïîëîæó, ÷òî ïîñëå îïàëû è îòíÿòèÿ èìåíèé, è Äîâìîíò, è Âÿ÷êî Âîë÷êîâè÷è âìåñòå ñ ñûíîâüÿìè (Íåìèðà, Âîë÷êî (Èëüÿ), Îíàíüÿ è äð.) ïåðåìåñòèëèñü èç Ëèòâû â ñâîè âîëûíñêèå èìåíèÿ. Ýòèì îáÿñíÿåòñÿ, ÷òî èìåíèÿ Èëüèíè÷åé è Íåìèðîâè÷åé - ðÿäîì. Íóæíî, êîíå÷íî, ñìîòðåòü, ÷òî â ýòî âðåìÿ äåëàëè ñûíîâüÿ ßìîíòà, Äîâìîíòà, äà è Äîâãèðä, êîòîðûé òîæå âåäü èç ýòîãî ðîäà. Äîâãèðä òî÷íî áûë â Êðåìåíöå....Íó è Èëüÿ Âÿ÷êîâè÷ ïîðîäíèëñÿ ñ Áîãîâèòèíûìè èìåííî íà Âîëûíè. À åãî ñåñòà, âîçìîæíî, äî÷ü âûøëà çàìóæ çà ñîñåäà êíÿçÿ Çáàðàæñêîãî. Âñå ëîãè÷íî...

Òåìû: ← ÏðåäûäóùàÿÑòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27  * 28 29 30 31 32 33 34 35 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: lipa
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê lipa » Èëèíè÷è » Èëèíè÷è â Ëèòîâñêîé ìåòðèêå. ÐÃÀÄÀ. Ôîíä 389. [òåìà ¹122857]
Ââåðõ ⇈