Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389.

Материалы, содержащиеся в Литовской Метрике используются для проверки данных, содержащихся в делах о дворянстве мстиславских Илиничей, относящихся к 17-началу 18 века.

← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед →
Модератор: lipa
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1790
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 541
Попалась работа (Е.С. Глинский. Легенды о «московском» происхождении отдельных шляхетских родов в историческом дискурсе Великого княжества Литовского XVII–XVIII вв.), в которой говорится об имевшей в 18 веке тенденции среди шляхты:


[q]
Присваивание Козелами-Поклевскими для себя княжеского достоинства, в целом, соответствовало тенденциям развития шляхетского самосознания в XVIII столетии, когда многие нетитулованные роды стремились «изобрести» собственное княжеское происхождение.
[/q]


[q]
Еще одним существенным мотивом генеалогической легенды Козелов был акцент на занятии представителями рода должностей («урядов») на общегосударственном и местном уровне.
Политическое значение фамилии в современности должно было быть подкреплено таким же выдающимся прошлым. Влияние на возникновение легенды могли оказать и внутрисемейные обстоятельства. Матерью автора хроники 1736 г. Михала Станислава Антония Козела являлась Юстина Бенедикта Олехнович-Дорогостайская65 — представительница рода, пользовавшегося развитой и почетной легендой о происхождении, оформившейся еще в XVI в.66 Ее структура во многом схожа с использованной Козелами-Поклевскими. В ней также подчеркивалось многовековое присутствие предков рода среди элиты ВКЛ (Олехновичи выводились от виленского воеводы первой четверти XV в. Войцеха Монивида, в действительности не были его прямыми потомками), им приписывалось фиктивное княжеское происхождение (будто бы Войцех Монивид был внуком великого князя Литовского Гедимина). Родовая легенда Олехновичей могла послужить образцом для Козелов.
[/q]


http://www.historicalreporter....7f2702.pdf

Учитывая, что сын Базилия Антоний был женат вторым браком на Козел-Поклевской, вполне вероятна версия о том, что именно в это время и Илиничи создали себе подходящую родовую легенду.
Во всяком случае бросается в глаза, что в их поколенной росписи в делах о дворянстве настойчиво воспроизводится происхождение от Ивашки Илинича, а упор делается на уряды, занимаемые когда-либо Илиничами.
В это же время, в 18 веке, у некоторых представителей рода появляются придомки: Илинич Чупа, Илинич-Корчик, Илинич-Свита.

Если допустить эту версию, то в родословных Илиничей можно выделить несколько моментов, которые, скорее, являются следами созданной легенды происхождения, так как не подтверждены никакими документами, что являлось самой важной частью прошений в Герольдию.
1. Общий предок по имени Иван - во всех делах фигурирует и ни в одном нет документов с ним связанных.
Правда, в части дел этот Иван - Ивашка Илинич из 15 века, а в части дел он жил в 17 веке.
Единственное дело, где присутствует документ по Ивану это его дарственная от 1666 года, в которой он якобы дарит Деснокиту (целиком) сыну Андрею и его детям. Однако, хотя на уровне ДДС этот документ якобы присутствовал в актовых книгах (заверено местным чиновником), после просьбы Герольдии подтвердить его подлинность, он исчез из списка документов. Причем последовало объяснение о том, что часть документов невозможно удостоверить по причине гибели части архивов в 1812 году.
Против реального существования этого документа говорит его противоречие фактам:
1. На 1666 год внуки Ивана, указанные поименно в завещании, не родились. Потому как в другом документе от 1699 года, подлинность которого удостоверена, эти же внуки фигурируют как несовершеннолетние.
2. Если бы такое завещание было, то почему Деснокита у этих внуков так и не фигурирует, а ввод во владение частью Деснокиты уже правнуков произошел спустя 70 лет, в 18 веке.

Собственно, поэтому задача - отделить легенду от реальной родословной. А это означает, что нельзя некритично относится к поколенным росписям, в которых прослеживаются явные элементы легенды.
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1790
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 541
В 1727 году Константин Илич Свита из Радчиц пишет письмо Михаилу Иличу Свите, называя его братом и благодетелем.

Михаилов рожденных в 17 веке, которые имели какие-то уряды ("благодетель") не много. А точнее - всего один, который участвует в сейме 1697 года. И он - сын Базилия.

Можно предположить, конечно, что брат - двоюродный.

Однако первая версия, что у Базилия был и сын Константин. Вопрос, почему он в поколенной росписи отсутствует? Особенно в той, где перечислены все имевшие уряды Илиничи, в том числе, наиболее богатая на уряды ветка Базилия?
Предположу, что не случайно - практически в то же время, когда делался вывод, сын Константина Илинича (Илича) из ф. Радчицы (Речицы) Регинальд инфулат мстиславский был со скандалом выслан в Польшу и вообще был одиозной фигурой. И уже в 1783 г. в Радчицах Илиничей нет.

Думаю, показывать родство с ним было попросту опасно, с точки зрения утверждения в российском дворянстве.

Мог ли этот Константин быть сыном Самуила? Теоретически, наверное, мог. Но практически... Во-первых, все его письма, а это период около 15 лет - из Радчицы (Речицы). В это же время Константин - помещик сын писаря земского фигурирует в имении Кудричи (1740 г.). Кудричи же в 1767 году у его сына - Иосифа Константиновича. Позже Кудричи проданы и семья. похоже, бедствовала, судя по сведениям о делах о дворянстве. Кто-то из сыновей пошел на военную службу. Дочери жили в гувернантках у более богатой родни, тоже Илиничей (по контесту - у Илиничей из Будловщины, занимавшими посты судей в Климовичском повете).
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1790
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 541
В письме Константина упоминается Красинский староста гомельский, насколько поняла, как человек из близкого круга, так как упоминаются жены.
Любопытно, что и Красинский известен гонениями на православных и насаждением униатства. Как и сын Константина Регинальд.

[q]
Стараниями рьяной католички, второй жены старосты Фомы Красинского Елены Грохольской у православных отобрали Николаевскую замковую церковь и передали её униатам.
[/q]


https://books.google.fr/books?...B9&f=false
С другой стороны, тот же Красинский посылал в 1719 г. Петру I жалобу на гонения на православных со стороны униатов.

https://books.google.fr/books?...B9&f=false
[q]
Томаш Красинский, стольник цехановский, староста гомельский и пропойский, утверждает за священником Семеном Ефимовичем Керножицким гомельскую церковь Рождества Богородицы и подтверждает ее старые привилеи.
Гомельский замок, 25 августа 1693 г.
Копия начала XIX в. Рукопись. На польском языке
[/q]

http://archives.gov.by/home/te...e-privilei

Тут, возможно, объяснение:
[q]
В 1632 г. после создания единственной на Белорусских землях Могилевской православной епархии гомельские церкви и монастыри смогли получить архипастырское попечение со стоороны ее иерархов.

С 1667 г. Гомельщина оказалась в составе Речи Посполитой. После тяжёлых 1647–1650 гг., когда Могилевской кафедрой обладали униаты, постепенно начала возрождаться церковная жизнь и на Гомельщине. Было возведено несколько деревянных церквей, в том числе церковь в Истобках (1692), которая была перенесена в Юрковичи в 1838 г. В 1701 г. сгорела Свято-Никольская церковь, и на её месте была построена на собранные пожертвования новая деревянная.

Через некоторое время гомельский староста Фома Красинский, до того сторонник православия, вступив во второй брак с Еленой Грахольской, под её влиянием перешёл в католичество. С этого времени в Гомеле возобновляются преследования православных. Известен случай 1717 г., когда по приказу Е.Грахольской протоиерей Панкевич был изгнан из Гомеля, а имущество Свято-Никольской церкви передано иезуиту Соколовскому.

По этому случаю гомельчане жаловались императору Петру І, в результате чего российской стороной был представлен меморандум королю Речи Посполитой о недопущении насилия. Однако Свято-Никольская церковь осталась за униатами.
[/q]

http://exarchate.by/resource/Dir0056/Dir0072/Page0073.html
[q]
Одной из первых гомельчанок, упомянутых в летописи, стала Елена Грохольская, жена гомельского старосты Фомы Красинского и мачеха другого старосты — Николая Красинского. Впрочем, в анналы она попала как властная католичка, в 1717 году захватившая со своими слугами православную соборную церковь Св. Николая.
[/q]
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1790
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 541
Поскольку пока единственная подсказка по имению Zieczici, которое у Ильиничей с начала 17 века. это то, что в 1667 г. оно и у Горбацких упоминается, то немного о Горбацких.

Кроме того, что сын Франтишка ловчего речицкого Каэтан был женат на Элеоноре из Горбацких, попробуем найти еще пересечения.

[q]
14.04. 1704 г. Говорится о передаче волоковысским скарбником Михалом Менжинским половины своих имений Осмоловичи, Быстрица и Волымер. жене своей Барбаре Горбацкой
[/q]


Связь косвенная. Однако именно в Осмоловичи вышла замуж за Филиппа Менжинского (возможно,отца или брата Михала Менжинского) вдова Яна Илинича - Костровицкая.
[q]
Jm. pan Filip Mężyński tak z majętności swej wieczystej Osmołowicz i części w Rasnie mającej, jako spólnie w opiece swej trzymających chłopów brata swego66, in genere za dymów jedynaście (11) do wydania
podymnego jurament wykonał fideliter.
[/q]


Об упомянутом в Реестре подымного брате Филипа Менжинского Рахуба пишет -
[q]
Może to późniejszy (1706) skarbnik wołkowyski?
[/q]
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1790
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 541
Письмо Константина Иллича Свиты брату Михаилу:

Прикрепленный файл: 12bd3314a18f9d7bc4c8f4ac39d4bfb9d3bc7d0bbb7fe5fbf291b8b8dec551c7_max.jpg
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1790
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 541
Содержание письма:

Czernichowski написал:
[q]
lipa

Адресат – брат, Михал Свита Иллич, товарищ знака пятигорского, полковника пана Гарбовецкого. В Бяла (Biała).
Подпись - Конст(антин) Свита Иллич, 21.10.1724 из Кричева.

В тексте автор большей частью рассыпается в любезностях, а по сути очень ждет приезда брата. Просит написать по постоянно действующей почте «из Бялы в Кричев» о приезде. Сообщает, что должен по срочным делам уехать под Киев, к Красинскому, старосте гомельскому, и к пани Бокуновой, жене стольника троцкого, вуенке своей жены.
(в 1712 году стольник троцкий – Леон Бокун, его жена Иоанна Рембоцкая, по Урускому и Бонецкому).
Пишет, что правдами и неправдами, а большей частью деньгами жены своей, содержит «фортунку редчицкую» (фортунка - наследственное имение, вероятно те Речицы, что около Кричева, имеются в виду). Жалуется на Анджея Кашу, от которого много бед терпит.
[/q]



Czernichowski написал:
[q]

"Товарищами" назывались воины хоругвей, шляхтичи, не имеющие офицерского чина. "Товарищ" это, хотя и не звание, но имело и статусовое значение. Только шляхтич мог быть товарищем. Даже князья начинали военную службу нередко товарищами.

По классике, вуенка это жена вуя, то есть родного брата матери. На практике нередко так называли и более дальних родственниц со стороны матери.
[/q]

lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1790
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 541
Константин Илич женат на Волк-Ланевской. Ее мать в родстве, возможно, сестра Леона Бокума.

Не встречалось нигде этого имени, но пусть будет
[q]
Bokum Leon Kazimierz , stolnik i ciwun trocki 1711 roku,
z żoną, Joanną z Rembockich, zastawni posesorowie wsi: Solcze, Bereżki, Hruszno, Kruki i Perki 1724 r.
[/q]

http://wielcy.pl/boniecki/pl/art/1/1372.xml#zrodla

lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1790
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 541
Однако сразу находится связь Волка и Бокуна (Бокума):
[q]
Sprawa Jego Miłości Pana [Aleksandra] Wołka z Jego Miłością Panem [Eberhardem Kazimierzem] Bokumem 12 sierpnia 1679
[/q]

http://repcyfr.pl/dlibra/doccontent?id=3281&dirids=1
И Эберхард Казимир, видимо, имеет отношение к Леону Бокуну - тоже Троки.

[q]
Jan III król polski zezwala Eberhardowi Kazimierzowi Bokumowi generałowi-majorowi wojsk W. Ks. Lit., puścić w dzierżawę starostwo żosielskie w woj. trockim
Data wydania: [między 1674 i 1696]
[/q]


https://kpbc.umk.pl/dlibra/pub...anguage=pl

ПРоверять эту связь смысла пока не вижу, но обозначу - вдруг понадобится.

Во всяком случае, только сыновья Базилия Илинича подходят на браки, выходящие за уровень поветовых связей. Так что пока версия, что Константин Илич - сын Базилия. Тем более, что единственный Михаил в это время - тоже сын Базилия.

Смущает, что просит он помощи или поддержки от Михаила, в то время как жив самый обеспеченный из сыновей Базилия Константина и Гноинской - Антоний. И он совсем рядом - в каких-то 20 км.

Михаил - городничий Мстиславский, как и его отец. Учитывая, что подобные уряды часто наследовались, удивляет меня, что подсудков среди детей Базилия нет.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24839
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20472
Не знаю есть ли у Вас такое, т.к. всю тему не прочитала.


RUSĖNIŠKŲ DOKUMENTŲ ASMENVARDŽIŲ IR VIETOVARDŽIŲ RODYKLĖ
УКАЗАТЕЛЬ ЛИЧНЫХ И МЕСТНЫХ НАЗВАНИЙ РУССКИХ ДОКУМЕНТОВ к книгам LM

Илиничова воля 492
Ильинич Юрий Иванович, небожчик, отец Яна, Щастного и Станислава Ильиничов 162
– староста берестейский, маршалок дворный, небожчик, 240, 400
– староста берестейский, маршалок госп., державца лидский и белицкий, небожчик 356
– староста берестейский, небожчик 104
– небожчик 153
Ильинича Станислав Юрьевич, пан
– старостич берестейский 22
– старостич берестейский, небожчик 162, 153, 197, 349
– небожчик 148
Ильинич Ян Юрьевич, пан, брат Щастного Юрьевича Ильинича
– старостич берестейский 123, 148, 162, 342
– старостич берестейский, державца мстиславский 6
Ильинича Щастный Юрьевич, пан 148,
– старостич берестейский 162, 342, 349
Ильинича Ганна Миколаевна, жена Миколая Зеновьевича 342
Ильинич Миколай Миколаевич, пан 342

У меня это давно скачано и я забыла откуда.... поэтому, что обозначают цифры shok.gif скорее всего страницы, но каких книг ЛМ shok.gif ???

Если уже известно, то можете удалить.

И из указателя Новицкого к К ИЗДАНІЯМ ВРЕМЕННОЙ КОММИССШ Д ЛЯ РАЗБОРА ДРЕБНИІЪ АКТОВЪ,
ВЫСОЧАЙШ Е УЧРЕЖДЕННОЙ при Киевском , Подольском и Волынскомъ генерал-губернаторе
(съ 184 5 по/187 7 годъ).

Илиничъ Георгій, державца Лидскій. Архивъ (АЮЗР), ч. Y , т. 1: 16

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
lipa
Модератор раздела

Сообщений: 1790
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 541

valcha написал:
[q]
Не знаю есть ли у Вас такое, т.к. всю тему не прочитала.
[/q]

Спасибо101.gif.

Это сведения по магнатскому роду. А "мои" Илиничи гораздо менее исследованы, так что любая информация по мстиславским Илиничам, да и вообще внимание к теме приветствуется101.gif.
← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед →
Модератор: lipa
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник lipa » Илиничи » Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389. [тема №122857]
Вверх ⇈