Ветка Федора Афанасьевича Пуцилло - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

Жаль, что нет дерева в ГЕНИ - можно было бы собирать информацию в профилях.
Нашла случайно
http://rusgeneral.ru/shik_1914/1914_sib_strel.html
Командиры полков
Российской армии в Первой мировой войне

9-й Сибирский стрелковый запасной полк

с 20.05.1916 по 14.08.1917 – подполковник Пуцилло Тихон Фёдорович

smetanina написал:

[q]
Командиры полков
Российской армии в Первой мировой войне

9-й Сибирский стрелковый запасной полк

с 20.05.1916 по 14.08.1917 – подполковник Пуцилло Тихон Фёдорович
[/q]

После этого он ушел в отставку. Вот тут Аристарх - это, вероятно ,сын Тихона Федоровича. И была еще дочь.

[q]
Тяжелая драма произошла в Воткинском конном дивизионе. Со дня своего формирования 25-го мая 1919 года, в командование 2-м эскадроном дивизиона вступил прибывший из Иркутского Военного утилища хорунжий Аристарх Пуцилло. Все походы и бои он провел, командуя своим эскадроном, был выдающимся командиром, его любили подчиненные и сослуживцы, его очень ценил командир дивизиона ротмистр Дробинин. За свою отвагу Пуцилло получил два производства в следующие чины и дослужился до шт.ротмистра.

В Иннокентиевскую он прибыл, болея тифом в тяжелой форме. В Иркутске у него оставалась семья: его отец - офицер Императорской Армии - был в отставке. Известие, что армия не будет брать города, сильно взволновало ротмистра Пуцилло. Будучи в полубредовом состоянии, он незаметно для присутствующих вынул револьвер и застрелился.

Через 5 дней, когда Воткинцы были уже в Мысовке, в штаб дивизиона пришла сестра Пуцилло и спросила, где может встретить своего брата. Его семья успела заранее выехать из Иркутска. Не трудно представить отчаяние и горе семьи, узнавшей о его преждевременной, напрасной смерти.
[/q]

smetanina написал:

[q]
Жаль, что нет дерева в ГЕНИ - можно было бы собирать информацию в профилях.
[/q]

Я не очень прониклась GENI. Сейчас не помню, но именно при составлении древа в GENI возникли ситуации, что я даже профиль свой удалила, чтобы не оставить там древо. Для тех, кто реально занимается и интересуется этой фамилией, гораздо продуктивнее создать свою "сеть". Вряд ли эта сеть (тех, кто реально готов искать и делиться информацией) будет большой.

На данный момент у меня в древе Пуцилло только мужских имен 253, и это я ограничилась только рожденными в начале 20 века, то есть я и не планирую показывать ни их детей, ни внуков, ни правнуков. По той причине, что не знаю, как эта информация и кем может использоваться.
Если добавить еще и женские линии, а они важны, то выстраивание связей именно в GENI займет огромное время. Объясните, зачем делать эту базу данных с персональными данными, как и кто ее использовать может?
А Вы в чем видите преимущества GENI.
Второй момент - вторая родовая фамилия у меня - Ильиничи. И по ней есть связи с известными родами, по крайней мере, я их проверяла. Так вот при этом часто ссылки приводят в GENI и там столько ошибок, часто не безобидных, а именно подтасовок, что доверия у меня эта база данных не вызывает.

Сейчас я, реально оценивая, собственные возможности, понимаю, что мне нужно бы ограничиться только своей веткой (включив туда линии родных братьев на уровне рубежа 18-19 века), по которой связи в большинстве своем подкреплены архивными данными. И даже в этом случае - работа огромная, потому что это около 120 персон плюс женские линии.

Для того, чтобы не было ошибок в деревьях и нужно наше участие.
Вводить в ГЕНИ современников, ныне живущих вовсе не нужно. Это сделают (если захотят) потомки. Существует еще режим закрытых профилей.
А если потомки женских линий или потомки жен мужской линии захотят построить свое дерево? Там такое можно "наворотить"! Особенно не имея той информации, которую Вам удалось собрать.
Так и плодятся многочисленные "двойники" в ГЕНИ.
Построил же кто-то деревце братьев Михайловичей Сергея, Александра и Михаила, без родителей. И висит этот обрубок без корней.
Пришло уведомление из РГВИА - мой заказ принят на среду. Так что первые 4 дела по Пуцилло скоро посмотрю. Потом закажу Федора Игнатьевича с сыновьями. Так что процесс разгадывания загадок пошел.
Хорошего дня.

Пример "двойника"

Евгения Васильевна Соснина-Пуцилло
Пол: Женщина
Рождение: 1888
Ярославская обл., Рыбинский р-н, г. Рыбинск
Ближайшие родственники:
Дочь Василия

Добавлена: 24 декабря 2016 Володя Моженковым
Менеджер: Володя Моженков

Евгения Васильевна Соснина-Пуцилло (Соснина)
Пол: Женщина
Рождение: 1888
рыбинск, городской округ Рыбинск, Ярославская область, Russian Federation (Россия)
Смерть: 1930 (41-42)
Исакогорка Архангельской обл.
Ближайшие родственники:
Дочь Василия Николаевича Соснина и Екатерины Александровны Сосниной
Жена Льва Вячеславовича Пуцилло

Добавлена: 5 мая 2019 Михаилом Глебовичем Сомовым

Или вот такие профили встречаются

Кузьма Петрович Пуцилло
Пол: Мужчина
Рождение: 1884
д. Доброе Мстиславльского р-на Могилевской обл.
Ближайшие родственники:
Сын Петра Пуцилло

Добавлен: 13 декабря 2016 Володя Моженковым
Менеджер: Володя Моженков

Кузьма Петрович Пуцилло Родился в 1884 г., д. Доброе Мстиславльского р-на Могилевской обл.; белорус; образование н/начальное; колхозник, колхоз "12 лет Октябрьской Революции". Проживал: Могилевская обл., Мстиславльский р-н, д. Доброе.

Арестован 22 апреля 1932 г.

Приговорен: "тройка" 23 июля 1932 г., обв.: 72, 76 - Участие в к/р кулацкой организации.

Приговор: 3 года концлагеря Реабилитирован 22 мая 1962 г. Суд.коллегией по уг.делам Верх.суда БССР

~ Источник: Белорусский "Мемориал"

~ Жертвы политического террора в СССР, 4-ое издание

Часть профилей создана на основе баз данных Мемориал. Кузьмы Петровича, например. Соснина, думаю, тоже оттуда же.
Кузьма Петрович, похоже, двоюродный брат моего деда.
Информация эта у меня есть, частично, она- в другой теме - Пуцыло Андрей Иванович. Вот ссылка:

https://forum.vgd.ru/1247/77346/
Там же - по офицерам Пуцилло много информации, включая сканыо рождении, свадьбах из МК тех же Сергея, Михаила и Александра Михайловичей, Михаила Федоровича.
Соснина - жена скульптора Пуцилло (потомок штаб-ротмистра Павла Лукича), репрессирован тоже в конце 1930 х, о нем есть в разных мемуарах упоминания, сохранились и его работы.

Через ОК я связывалась с Пуцилло из Доброго, никого из своих веток не обнаружила, либо люди просто не знают свою родословную, либо, что вероятнее, именно наша ветка была репрессирована и уже не вернулись в Доброе. Уже до революции из нашей ветки мало кто остался на родовой земле - только конкретно мой дед и его братья, остальные служили в разных частях РОссии.
По репрессиям (раскулачиванию) данные скудные, запросы безрезультатны, то есть тройки не оставили следов. По участникам ВОВ, я пыталась вычислить ветки родных и двоюродных братьев деда и понять, был ли призыв из Доброго или из мест высылки. Часть веток продолжилась только в женских линиях.

Беда в том, что люди только с возрастом "дорастают" до родословных. Только после смерти матери я к этому пришла и спросить что-то уже не у кого. Так и здесь - молодым не до предков.
А Пуцилло видимо разбрелись по РИ. Доброе - это хорошо, это родина, но сыновей рождалось много и делить одно село на всех не рационально. Обычно родовое село доставалось старшему брату а остальные искали себе имения в др. местах.
Вон - даже в Иркутской губ. были дворяне Пуцилло.
Павел Лукич осел а Орловской губ. И даже умудрился записаться в 6 часть ДРК. Интересно, а Могилевские в какой части?
Странно, что в РГАДА в 286 фонде я не нашла Пуцилло. В конце 18-начале 19 вв. народ массово пошел в Герольдию за копиями родословных и гербов. И после этого открывали дела о дворянстве.

Разве что Путиловы

https://forum.vgd.ru/252/60399/0.htm?a=stdforum_view&o=
Путилов Алексей Васильевич - недоросль : Кн. 18. Л. 230-231.
Путилов Алексей Иванович - недоросль : Кн. 13. Л. 178.
Путилов Андрей Иванович - келлермейстер : Кн. 9. Л. 69-72.
Путилов Артамон Васильевич - генерал-лейтенант: Кн. 99. Л.
Путилов Иван Иванович - сержант Ямбургского полка: Кн. 13-
Путилов Иван Сергеевич - Статский советник : Кн. 104. Л. 539-57

Путилов Макар Петрович - отставной прапорщик . Кн. 16. Л- 2
Путилов Фёдор Макарович -недоросль : Кн. 16. Л. 266-267.
Путиловы род. кн.84 л.327-335 ..кн.104 л. 539-575; кн. ... Л. 246-248; кн. 121. Л. 521-544...

Больше ничего похожего там нет.

Есть еще интересный сайт Эспонтон.
Это служилые 18 века. Ни Пуцилло ни Путилло там нет. На Путило появляются персонажи.
Скопировать там невозможно.
Посмотрите https://esponton.ru/search/922...&page=
Поменять фамилию - в строке верху и нажать на Энтер

smetanina написал:

[q]
Беда в том, что люди только с возрастом "дорастают" до родословных. Только после смерти матери я к этому пришла и спросить что-то уже не у кого. Так и здесь - молодым не до предков.
А Пуцилло видимо разбрелись по РИ. Доброе - это хорошо, это родина, но сыновей рождалось много и делить одно село на всех не рационально. Обычно родовое село доставалось старшему брату а остальные искали себе имения в др. местах.
Вон - даже в Иркутской губ. были дворяне Пуцилло.
Павел Лукич осел а Орловской губ. И даже умудрился записаться в 6 часть ДРК. Интересно, а Могилевские в какой части?
Странно, что в РГАДА в 286 фонде я не нашла Пуцилло. В конце 18-начале 19 вв. народ массово пошел в Герольдию за копиями родословных и гербов.
[/q]

С Пуцилло все довольно ясно, благодаря делам из Герольдии.
Если коротко - на момент утверждения в Герольдии часть семей (Потомки Андрея Ивановича и Григория Федоровича из 17 века) утратили свои родовые имения (а их было не одно, а три), либо не нашли подтверждающих документов. На этом основании - отказ.
Потомки Афанасия Ивановича (моя ветка) утвердились в шестую часть на уровне Могилевского ДДС и Орловского (там служил Павел Лукич на тот момент), но так как документ от 1544 г. на имение был утерн, то герольдия внесла во 1 часть (роды «действительного дворянства», то есть дворяне, пожалованные в потомственное дворянское достоинство императорским дипломом, гербом и печатью).

[q]
Определение Герольдии от 16 (13?) Августа 1862 года об утверждении. Но не в шестую часть дворянской родословной книги, а в первую, так как записи о привилегии Короля Польского Сигизмунда I в Архиве Царства Польского в записи не оказалось.
[/q]

Соответственно, в деле есть и те, кто, показав свою прямую связь с утвержденными, тоже получил такой диплом. Это Пуцилло из Владимира и Ачинска, кое-кто еще.
Возможно, потому и не нашлось у Могилевских Пуцилло этой грамоты 1544 г., поскольку она была у Павла Лукича или его детей на момент подачи в Герольдию. В РГАДА я тоже не нашла даже упоминания про нее. И моя версия состоит в том, что на 1544 г. Остап не носил фамилию Пуцилло и вообще был а Бельском повете, то есть я его не там искала. Надо было искать Остапа, Астафия Есковича (Керсневского или типа того), а не Пуцило. Путила Астафьевич- это его сын и это - имя, упоминается в документе 1560 года уже в Мстиславле. Я исправила это в родословной таблице, то есть добавила три поколения между Астапом и Апанасом на основании документов 17-18 века из НИАБ.
Путиловы - не наши. Одна ветка наших Пуцило осела в Черниговской и соседних губерниях, о чем тоже есть в делах по Герольдии.
В РГАДА надо смотреть Литовскую метрику, но не Пуцил, а Путило тогда, из отчины Керсново и Скоки (Остап Ескович, Путило) на тот момент - возные бельские, православные, уряды редко им перепадали и только до второй половины 16 века - возные в Бельском, потом после 1529 г. - в Мстиславском повете.