На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Если вас интересуют документы, которые могут хранятся в государственном архиве Ставропольского края (ГАСК), вы можете самостоятельно и бесплатно проверить их наличие на сайте ГАСК. Особенности поиска в электроном каталоге фондов ГАСК описаны в теме Фонды Государственного архива Ставропольского края Оцифрованных документов ГАСК в свободном доступе нет. Просмотр оригиналов документов доступен только в читальном зале ГАСК. Просмотр оцифрованных архивом дел доступен на компьютере в читальном зале ГАСК. Официальный сайт ГАСК: http://stavarhiv.ru/ Если вам нужна помощь в архивах края, оставьте своё сообщение в теме Просьбы / предложения помощи в архивах Ставропольского края Также на форуме существует раздел Россия, Северо-Кавказский округ посвященный географическому аспекту генеалогического поиска. Контакты: 355003, г.Ставрополь, ул.Ломоносова, 12 тел./факс: +7 (8652) 35-52-51 тел. для справок: +7 (8652) 35-52-54 e-mail: gask@arh.stavregion.ru Объявление с официального сайта ГАСК: 09.12.2021 Уважаемые посетители! Читальный зал возобновляет работу с 13.12.2021 г. Режим работы читального зала: Понедельник-четверг 9.00-16.30 Пятница 9.00-15.30 Для работы в читальном зале требуется предварительная запись по телефону 35-52-54
Ставропольский край Сообщений: 2420 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1559
Наверх##23 декабря 2021 10:0623 декабря 2021 10:08
MVValentina написал:
[q]
Ну и о чем здесь ответ. Называется это "колысь". Никаких конкретных сроков предоставления оцифрованных метрических книг в доступное удаленное пользование не указано. Два компьютера! Хоть бы не обчитаться. Ответ ни о чем. Знаете, чего в нем не хватает? Фразы: Спасибо за понимание. Мы всегда думаем о вас.
[/q]
Я с одной стороны согласен с Вами. Архив работает скорее не для пользователей, а для отчета о усвоении бюджетных денег, выделенных на оцифровку документов. Но с другой стороны, сравнивая ГАСК с некоторыми другими архивами, хочется сказать им спасибо хотя бы за свободный доступ к описям фондов. У некоторых других архивов даже с этим проблемы... Но лучше бы они конечно равнялись на архивы со свободным он-лайн доступом к документам, а не на худших представителей архивов, которые берут деньги за поиск информации по описям.
Ставропольский край Сообщений: 2420 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1559
Наверх##23 декабря 2021 13:4523 декабря 2021 13:45
MVValentina написал:
[q]
А разве описи должны быть закрыты?
[/q]
Нет, не должны быть они закрыты. Но обязанность есть только по предоставлению описей в бумажном виде в ЧЗ. Про электронные документы, или базу с возможностью поиска по ней, как мне пояснили вот тут, это пока(?) не обязанность, а добрая воля архивов.
[q]
Но я совсем не об этом. Я об ответе, подготовленным специалистом Ольгой Николаевной Фокиной. В этот ответе только одно предложение конкретное. О том, что читальный зал будет открыт с 13.12.2021. Всё! "В настоящее время ведется...." Можно продолжить: " и будет еще вестить, не знаем сколько лет, десятилетий или дней" А потом мы что-нибудь для вас интерактивное организуем.
[/q]
Да, специалист ответила в рамках своей компетенции. И к сожалению у нас нет практики публичного отчета о результатах тех или иных работ, выполненных бюджетными(казенными) организациями, на которые были выделены бюджетные средства. Нет, вы ни в коем случае не подумайте, что отчета нет совсем - архив СК перед правительством СК о проделанной работе и усвоенных бюджетных средствах отчитался. Ну а то, что пользователи архива результат этой работы еще лет десять не увидят, ну так в правительстве это видимо никого не волнует.
[q]
Чего же боле? Пишите еще. Ответ для вас всегда подберем. И ответим в установленные сроки.
[/q]
К сожалению да. За ответ не в срок их накажут. За ответ не по существу - все(руководяще/надзорные органы) сделают вид, что на все вопросы даны исчерпывающие ответы
А не надо о правительстве. Это не волнует, в первую очередь, в архиве: ни руководителя, ни его специалистов. Каждый на своем месте пусть бы дело делал, тогда и на правительство кивать не надо было бы.
А не надо о правительстве. Это не волнует, в первую очередь, в архиве: ни руководителя, ни его специалистов. Каждый на своем месте пусть бы дело делал, тогда и на правительство кивать не надо было бы.
[/q]
Да понятно, что если все выполняют свою работу так, что нет недовольных - то и жаловаться никому ни на кого в голову не придёт. Но вот если Вы или я, или кто-то еще не довольны действиями архива (а в данном случае отвечает на обращение архив в лице директора, специалист - технический исполнитель этого ответа), то обжаловать эти действия можно только в вышестоящей организации. Для архива - это комитет Ставропольского края по делам архивов и Правительство Ставропольского края.
Но с другой стороны, сравнивая ГАСК с некоторыми другими архивами,
[/q]
А зачем с другими сравнивать? Можно сравнить с самим собой же десятилетней давности. Спросите у сторожил в каком чит. зале они работали,сколько дел давали на руки,какие ветхие дела им давали просматривать (количество НФС),были ли в те времена компы в чит.зале,могли ли они работать хоть каждый день и заказывать соответственно дела. Получив ответы сделайте выводы и предположения сколько шагов архив шагнул ,и в каком направлении и где с такими темпами будет архив через ещё десять лет....
Ну наверно, что бы сравнить, то что есть, с тем что могло бы быть ?
[q]
Можно сравнить с самим собой же десятилетней давности.
[/q]
Можно и с ним самим сравнивать, что бы оценить прогресс архива. Согласен.
[q]
Спросите у сторожил в каком чит. зале они работали,сколько дел давали на руки,какие ветхие дела им давали просматривать (количество НФС),были ли в те времена компы в чит.зале,могли ли они работать хоть каждый день и заказывать соответственно дела.
[/q]
Подозреваю что не давали, не было и не могли. Видел на форуме сообщения пользователей, что архив просто отказывал в выдаче МК на просмотр в ЧЗ...
[q]
Получив ответы сделайте выводы и предположения сколько шагов архив шагнул ,и в каком направлении и где с такими темпами будет архив через ещё десять лет....
[/q]
Да, какие-то выводы можно сделать и исходя из сравнения архива с самим собой десятилетней давности. Но ведь какие-то выводы можно сделать и сравнивая с другими архивами, разве нет? А предполагать, на каком этапе будет архив через десять лет... Это сродни гаданию на кофейной гуще. И если другие архивы за те же десять лет смогли создать АИС с удалённым доступом к электронным образам архивных документов, наиболее востребованных исследователями, а наш смог только создать электронный каталог фондов и только приступить к оцифровке отдельных фондов... Выводы напрашиваются не самые утешительные. На каком этапе развития будут архивы, уже имеющие то, что мы возможно будем иметь только через десять лет?
Ну а теперь представьте себе что Вы можете поработать в один день с метриками (5 этажа), с делами дореволюционного фонда(9 этаж) и плюс к ним делами послереволюционными (?4-8 этажи). Итого дел так 15 в общем. Иногда приносили дело (перевязанные в кучу листочки),главное по странично пронумерованные, лишь бы пользователь поработал.. да в зале который раза в три уж точно больше нынешнего. Где как раз около лет десять назад и были уже установлены два компа. Да ещё и как раз в те годы и начали образовывать виртуальный зал с этими описями. Тогда это как раз и выглядело как "архив устремляется в будущее". Ну и кроме описанного ещё напомню что уже было и прошло. Когда то у читателей появилась возможность щёлкать на свои телефоны,фотоаппараты бесплатно листы по изучаемым делам...
Ну тогда надо признать, что в ГАСК не то что стагнация, а скорее деградация.
[/q]
Вы этой фразой показали как легко из одной крайности (величайшего подъёма) оказаться у другой (беспросветного уныния). Тут в защиту ГАСК надо сказать ,что архив оказался в тренде страны. Сам по себе он не мог куда то рвануть и чего то достигнуть.... Он провёл оптимизацию по всем статьям и "ковыряется в носу" ожидая что ещё придумают и куда повернёт кривая-ведь не ГАСК же законодатель мод.
Вы этой фразой показали как легко из одной крайности (величайшего подъёма) оказаться у другой (беспросветного уныния).
[/q]
Ну это Вы погорячились. В крайности для описания ситуации в ГАСК я никогда не впадал. "Спасибо хотя-бы за описи доступные онлайн" - где тут подъем то? Не более, чем признание, что ГАСК не входит в число худших с точки зрения пользователя архивов, у которых и доступа к описям онлайн нет. Во многих архивах документы оцифрованы и доступны для скачивания в АИС. Многие архивы выложили оцифрованные документы (часть из них) в открытый доступ - и это архивы РФ. Если сравнивать с архивами пусть и ближнего, но зарубежья, то положительных примеров будет еще больше, как впрочем и отрицательных. Если сравнивать ситуацию, с тем, когда в ЧЗ не выдавали МК вообще - налицо есть прогресс. Но если за последние 10 лет никаких реальных улучшений в работе архива не произошло, а было только ухудшение, то о каком прогрессе можно говорить? Тогда особенно удивляют цифры рейтинга в шапке темы: "★ Рейтинг оффлайн: 8.29 онлайн: 7.00 ★" - лично я поставил куда меньшие оценки, хотя и не имел возможности сравнивать ГАСК нынешний, с тем, что описали Вы - с быстрым доступом к оригиналам документов из различных фондов, компьютерами в читальном зале куда большей вместимости и прочими нововведениями.