Общие вопросы по работе ГАСК
Государственный архив Ставропольского края (ГАСК)
LudmillaДолгожитель форума скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 7183 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1674 | Вверх #11 сентября 2003 9:30 Если вас интересуют документы, которые могут хранятся в государственном архиве Ставропольского края (ГАСК), вы можете самостоятельно и бесплатно проверить их наличие на сайте ГАСК. Особенности поиска в электроном каталоге фондов ГАСК описаны в теме Фонды Государственного архива Ставропольского краяОцифрованных документов ГАСК в свободном доступе нет. Просмотр оригиналов документов доступен только в читальном зале ГАСК. Просмотр оцифрованных архивом дел доступен на компьютере в читальном зале ГАСК. Официальный сайт ГАСК: http://stavarhiv.ru/Если вам нужна помощь в архивах края, оставьте своё сообщение в теме Просьбы / предложения помощи в архивах Ставропольского краяТакже на форуме существует раздел Россия, Северо-Кавказский округ посвященный географическому аспекту генеалогического поиска.
Контакты: 355003, г.Ставрополь, ул.Ломоносова, 12 тел./факс: +7 (8652) 35-52-51 тел. для справок: +7 (8652) 35-52-54 e-mail: gask@arh.stavregion.ru Объявление с официального сайта ГАСК:09.12.2021 Уважаемые посетители! Читальный зал возобновляет работу с 13.12.2021 г. Режим работы читального зала: Понедельник-четверг 9.00-16.30 Пятница 9.00-15.30 Для работы в читальном зале требуется предварительная запись по телефону 35-52-54 | | Лайк (7) |
| apuzanoff Долгожитель форума
Ставропольский край Сообщений: 2557 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1661 | Вверх #23 декабря 2021 10:06 23 декабря 2021 10:08 MVValentina написал: [q] Ну и о чем здесь ответ. Называется это "колысь". Никаких конкретных сроков предоставления оцифрованных метрических книг в доступное удаленное пользование не указано. Два компьютера! Хоть бы не обчитаться. Ответ ни о чем. Знаете, чего в нем не хватает? Фразы: Спасибо за понимание. Мы всегда думаем о вас.[/q]
Я с одной стороны согласен с Вами. Архив работает скорее не для пользователей, а для отчета о усвоении бюджетных денег, выделенных на оцифровку документов. Но с другой стороны, сравнивая ГАСК с некоторыми другими архивами, хочется сказать им спасибо хотя бы за свободный доступ к описям фондов. У некоторых других архивов даже с этим проблемы... Но лучше бы они конечно равнялись на архивы со свободным он-лайн доступом к документам, а не на худших представителей архивов, которые берут деньги за поиск информации по описям. --- Ставропольская губ: Вознесеновка: Пузанов(мещанин г. Александрия, Херсонской губернии), Кущ(Лиман, Змиевский уезд), Говоруха(Жабки/Говоруха ?, Лохвицкий уезд); Рагули: Иваненко; Киста: Руденко, Ильенко(с. Студеники Переяславский уезд); Дивное: Мальков, Курилов и окрестности: Фисенко, Филькин | | |
| apuzanoff Долгожитель форума
Ставропольский край Сообщений: 2557 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1661 | Вверх #23 декабря 2021 13:45 23 декабря 2021 13:45 MVValentina написал: [q] А разве описи должны быть закрыты?[/q]
Нет, не должны быть они закрыты. Но обязанность есть только по предоставлению описей в бумажном виде в ЧЗ. Про электронные документы, или базу с возможностью поиска по ней, как мне пояснили вот тут, это пока(?) не обязанность, а добрая воля архивов. [q] Но я совсем не об этом. Я об ответе, подготовленным специалистом Ольгой Николаевной Фокиной. В этот ответе только одно предложение конкретное. О том, что читальный зал будет открыт с 13.12.2021. Всё! "В настоящее время ведется...." Можно продолжить: " и будет еще вестить, не знаем сколько лет, десятилетий или дней" А потом мы что-нибудь для вас интерактивное организуем.[/q]
Да, специалист ответила в рамках своей компетенции. И к сожалению у нас нет практики публичного отчета о результатах тех или иных работ, выполненных бюджетными(казенными) организациями, на которые были выделены бюджетные средства. Нет, вы ни в коем случае не подумайте, что отчета нет совсем - архив СК перед правительством СК о проделанной работе и усвоенных бюджетных средствах отчитался. Ну а то, что пользователи архива результат этой работы еще лет десять не увидят, ну так в правительстве это видимо никого не волнует. [q] Чего же боле? Пишите еще. Ответ для вас всегда подберем. И ответим в установленные сроки.[/q]
К сожалению да. За ответ не в срок их накажут. За ответ не по существу - все(руководяще/надзорные органы) сделают вид, что на все вопросы даны исчерпывающие ответы | | |
MVValentinaДолгожитель форума  Новороссийск Сообщений: 943 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 852 | Вверх #23 декабря 2021 13:59 apuzanoff написал: [q] так в правительстве это видимо никого не волнует[/q]
А не надо о правительстве. Это не волнует, в первую очередь, в архиве: ни руководителя, ни его специалистов. Каждый на своем месте пусть бы дело делал, тогда и на правительство кивать не надо было бы. --- Курская губерния: Некрасов (Белица Введенская), Константинов (Любачь), Лактионов (Белое, Карочка). Бобров, Кандауров ( Маховая), Чеснаков, Петин (Белица Богоявленская), Комарев (Крупец, Вишнево,Камышино), Андросовы (Гочево), Зайцевы (Городище), Волобуев (Анахино). | | Лайк (1) |
| apuzanoff Долгожитель форума
Ставропольский край Сообщений: 2557 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1661 | Вверх #23 декабря 2021 14:17 MVValentina написал: [q] А не надо о правительстве. Это не волнует, в первую очередь, в архиве: ни руководителя, ни его специалистов. Каждый на своем месте пусть бы дело делал, тогда и на правительство кивать не надо было бы.[/q]
Да понятно, что если все выполняют свою работу так, что нет недовольных - то и жаловаться никому ни на кого в голову не придёт. Но вот если Вы или я, или кто-то еще не довольны действиями архива (а в данном случае отвечает на обращение архив в лице директора, специалист - технический исполнитель этого ответа), то обжаловать эти действия можно только в вышестоящей организации. Для архива - это комитет Ставропольского края по делам архивов и Правительство Ставропольского края. | | |
ЕлагинДолгожитель форума  Сообщений: 877 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1071 | Вверх #23 декабря 2021 15:15 apuzanoff написал: [q] Но с другой стороны, сравнивая ГАСК с некоторыми другими архивами,[/q]
А зачем с другими сравнивать? Можно сравнить с самим собой же десятилетней давности. Спросите у сторожил в каком чит. зале они работали,сколько дел давали на руки,какие ветхие дела им давали просматривать (количество НФС),были ли в те времена компы в чит.зале,могли ли они работать хоть каждый день и заказывать соответственно дела. Получив ответы сделайте выводы и предположения сколько шагов архив шагнул ,и в каком направлении и где с такими темпами будет архив через ещё десять лет.... | | |
| apuzanoff Долгожитель форума
Ставропольский край Сообщений: 2557 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1661 | Вверх #23 декабря 2021 15:27 Елагин написал: [q] А зачем с другими сравнивать?[/q]
Ну наверно, что бы сравнить, то что есть, с тем что могло бы быть ? [q] Можно сравнить с самим собой же десятилетней давности.[/q]
Можно и с ним самим сравнивать, что бы оценить прогресс архива. Согласен. [q] Спросите у сторожил в каком чит. зале они работали,сколько дел давали на руки,какие ветхие дела им давали просматривать (количество НФС),были ли в те времена компы в чит.зале,могли ли они работать хоть каждый день и заказывать соответственно дела.[/q]
Подозреваю что не давали, не было и не могли. Видел на форуме сообщения пользователей, что архив просто отказывал в выдаче МК на просмотр в ЧЗ... [q] Получив ответы сделайте выводы и предположения сколько шагов архив шагнул ,и в каком направлении и где с такими темпами будет архив через ещё десять лет....[/q]
Да, какие-то выводы можно сделать и исходя из сравнения архива с самим собой десятилетней давности. Но ведь какие-то выводы можно сделать и сравнивая с другими архивами, разве нет? А предполагать, на каком этапе будет архив через десять лет... Это сродни гаданию на кофейной гуще. И если другие архивы за те же десять лет смогли создать АИС с удалённым доступом к электронным образам архивных документов, наиболее востребованных исследователями, а наш смог только создать электронный каталог фондов и только приступить к оцифровке отдельных фондов... Выводы напрашиваются не самые утешительные. На каком этапе развития будут архивы, уже имеющие то, что мы возможно будем иметь только через десять лет? | | |
ЕлагинДолгожитель форума  Сообщений: 877 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1071 | Вверх #23 декабря 2021 16:48 apuzanoff написал: [q] Подозреваю что не давали, не было и не могли[/q]
Ну а теперь представьте себе что Вы можете поработать в один день с метриками (5 этажа), с делами дореволюционного фонда(9 этаж) и плюс к ним делами послереволюционными (?4-8 этажи). Итого дел так 15 в общем. Иногда приносили дело (перевязанные в кучу листочки),главное по странично пронумерованные, лишь бы пользователь поработал.. да в зале который раза в три уж точно больше нынешнего. Где как раз около лет десять назад и были уже установлены два компа. Да ещё и как раз в те годы и начали образовывать виртуальный зал с этими описями. Тогда это как раз и выглядело как "архив устремляется в будущее". Ну и кроме описанного ещё напомню что уже было и прошло. Когда то у читателей появилась возможность щёлкать на свои телефоны,фотоаппараты бесплатно листы по изучаемым делам... Теперь сравните и прикиньте где ГАСК сегодня. | | |
| apuzanoff Долгожитель форума
Ставропольский край Сообщений: 2557 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1661 | Вверх #23 декабря 2021 17:02 Елагин написал: [q] Теперь сравните и прикиньте где ГАСК сегодня.[/q]
Ну тогда надо признать, что в ГАСК не то что стагнация, а скорее деградация. | | |
ЕлагинДолгожитель форума  Сообщений: 877 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1071 | Вверх #23 декабря 2021 17:16 apuzanoff написал: [q] Ну тогда надо признать, что в ГАСК не то что стагнация, а скорее деградация.[/q]
Вы этой фразой показали как легко из одной крайности (величайшего подъёма) оказаться у другой (беспросветного уныния). Тут в защиту ГАСК надо сказать ,что архив оказался в тренде страны. Сам по себе он не мог куда то рвануть и чего то достигнуть.... Он провёл оптимизацию по всем статьям и "ковыряется в носу" ожидая что ещё придумают и куда повернёт кривая-ведь не ГАСК же законодатель мод. | | |
| apuzanoff Долгожитель форума
Ставропольский край Сообщений: 2557 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1661 | Вверх #23 декабря 2021 17:46 Елагин написал: [q] Вы этой фразой показали как легко из одной крайности (величайшего подъёма) оказаться у другой (беспросветного уныния).[/q]
Ну это Вы погорячились. В крайности для описания ситуации в ГАСК я никогда не впадал. "Спасибо хотя-бы за описи доступные онлайн" - где тут подъем то? Не более, чем признание, что ГАСК не входит в число худших с точки зрения пользователя архивов, у которых и доступа к описям онлайн нет. Во многих архивах документы оцифрованы и доступны для скачивания в АИС. Многие архивы выложили оцифрованные документы (часть из них) в открытый доступ - и это архивы РФ. Если сравнивать с архивами пусть и ближнего, но зарубежья, то положительных примеров будет еще больше, как впрочем и отрицательных. Если сравнивать ситуацию, с тем, когда в ЧЗ не выдавали МК вообще - налицо есть прогресс. Но если за последние 10 лет никаких реальных улучшений в работе архива не произошло, а было только ухудшение, то о каком прогрессе можно говорить? Тогда особенно удивляют цифры рейтинга в шапке темы: "★ Рейтинг оффлайн: 8.29 онлайн: 7.00 ★" - лично я поставил куда меньшие оценки, хотя и не имел возможности сравнивать ГАСК нынешний, с тем, что описали Вы - с быстрым доступом к оригиналам документов из различных фондов, компьютерами в читальном зале куда большей вместимости и прочими нововведениями. | | |
|