На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Если вас интересуют документы, которые могут хранятся в государственном архиве Ставропольского края (ГАСК), вы можете самостоятельно и бесплатно проверить их наличие на сайте ГАСК. Особенности поиска в электроном каталоге фондов ГАСК описаны в теме Фонды Государственного архива Ставропольского края Оцифрованных документов ГАСК в свободном доступе нет. Просмотр оригиналов документов доступен только в читальном зале ГАСК. Просмотр оцифрованных архивом дел доступен на компьютере в читальном зале ГАСК. Официальный сайт ГАСК: http://stavarhiv.ru/ Если вам нужна помощь в архивах края, оставьте своё сообщение в теме Просьбы / предложения помощи в архивах Ставропольского края Также на форуме существует раздел Россия, Северо-Кавказский округ посвященный географическому аспекту генеалогического поиска. Контакты: 355003, г.Ставрополь, ул.Ломоносова, 12 тел./факс: +7 (8652) 35-52-51 тел. для справок: +7 (8652) 35-52-54 e-mail: gask@arh.stavregion.ru Объявление с официального сайта ГАСК: 09.12.2021 Уважаемые посетители! Читальный зал возобновляет работу с 13.12.2021 г. Режим работы читального зала: Понедельник-четверг 9.00-16.30 Пятница 9.00-15.30 Для работы в читальном зале требуется предварительная запись по телефону 35-52-54
А не надо о правительстве. Это не волнует, в первую очередь, в архиве: ни руководителя, ни его специалистов. Каждый на своем месте пусть бы дело делал, тогда и на правительство кивать не надо было бы.
А не надо о правительстве. Это не волнует, в первую очередь, в архиве: ни руководителя, ни его специалистов. Каждый на своем месте пусть бы дело делал, тогда и на правительство кивать не надо было бы.
[/q]
Да понятно, что если все выполняют свою работу так, что нет недовольных - то и жаловаться никому ни на кого в голову не придёт. Но вот если Вы или я, или кто-то еще не довольны действиями архива (а в данном случае отвечает на обращение архив в лице директора, специалист - технический исполнитель этого ответа), то обжаловать эти действия можно только в вышестоящей организации. Для архива - это комитет Ставропольского края по делам архивов и Правительство Ставропольского края.
Но с другой стороны, сравнивая ГАСК с некоторыми другими архивами,
[/q]
А зачем с другими сравнивать? Можно сравнить с самим собой же десятилетней давности. Спросите у сторожил в каком чит. зале они работали,сколько дел давали на руки,какие ветхие дела им давали просматривать (количество НФС),были ли в те времена компы в чит.зале,могли ли они работать хоть каждый день и заказывать соответственно дела. Получив ответы сделайте выводы и предположения сколько шагов архив шагнул ,и в каком направлении и где с такими темпами будет архив через ещё десять лет....
Ну наверно, что бы сравнить, то что есть, с тем что могло бы быть ?
[q]
Можно сравнить с самим собой же десятилетней давности.
[/q]
Можно и с ним самим сравнивать, что бы оценить прогресс архива. Согласен.
[q]
Спросите у сторожил в каком чит. зале они работали,сколько дел давали на руки,какие ветхие дела им давали просматривать (количество НФС),были ли в те времена компы в чит.зале,могли ли они работать хоть каждый день и заказывать соответственно дела.
[/q]
Подозреваю что не давали, не было и не могли. Видел на форуме сообщения пользователей, что архив просто отказывал в выдаче МК на просмотр в ЧЗ...
[q]
Получив ответы сделайте выводы и предположения сколько шагов архив шагнул ,и в каком направлении и где с такими темпами будет архив через ещё десять лет....
[/q]
Да, какие-то выводы можно сделать и исходя из сравнения архива с самим собой десятилетней давности. Но ведь какие-то выводы можно сделать и сравнивая с другими архивами, разве нет? А предполагать, на каком этапе будет архив через десять лет... Это сродни гаданию на кофейной гуще. И если другие архивы за те же десять лет смогли создать АИС с удалённым доступом к электронным образам архивных документов, наиболее востребованных исследователями, а наш смог только создать электронный каталог фондов и только приступить к оцифровке отдельных фондов... Выводы напрашиваются не самые утешительные. На каком этапе развития будут архивы, уже имеющие то, что мы возможно будем иметь только через десять лет?
Ну а теперь представьте себе что Вы можете поработать в один день с метриками (5 этажа), с делами дореволюционного фонда(9 этаж) и плюс к ним делами послереволюционными (?4-8 этажи). Итого дел так 15 в общем. Иногда приносили дело (перевязанные в кучу листочки),главное по странично пронумерованные, лишь бы пользователь поработал.. да в зале который раза в три уж точно больше нынешнего. Где как раз около лет десять назад и были уже установлены два компа. Да ещё и как раз в те годы и начали образовывать виртуальный зал с этими описями. Тогда это как раз и выглядело как "архив устремляется в будущее". Ну и кроме описанного ещё напомню что уже было и прошло. Когда то у читателей появилась возможность щёлкать на свои телефоны,фотоаппараты бесплатно листы по изучаемым делам...
Ну тогда надо признать, что в ГАСК не то что стагнация, а скорее деградация.
[/q]
Вы этой фразой показали как легко из одной крайности (величайшего подъёма) оказаться у другой (беспросветного уныния). Тут в защиту ГАСК надо сказать ,что архив оказался в тренде страны. Сам по себе он не мог куда то рвануть и чего то достигнуть.... Он провёл оптимизацию по всем статьям и "ковыряется в носу" ожидая что ещё придумают и куда повернёт кривая-ведь не ГАСК же законодатель мод.
Вы этой фразой показали как легко из одной крайности (величайшего подъёма) оказаться у другой (беспросветного уныния).
[/q]
Ну это Вы погорячились. В крайности для описания ситуации в ГАСК я никогда не впадал. "Спасибо хотя-бы за описи доступные онлайн" - где тут подъем то? Не более, чем признание, что ГАСК не входит в число худших с точки зрения пользователя архивов, у которых и доступа к описям онлайн нет. Во многих архивах документы оцифрованы и доступны для скачивания в АИС. Многие архивы выложили оцифрованные документы (часть из них) в открытый доступ - и это архивы РФ. Если сравнивать с архивами пусть и ближнего, но зарубежья, то положительных примеров будет еще больше, как впрочем и отрицательных. Если сравнивать ситуацию, с тем, когда в ЧЗ не выдавали МК вообще - налицо есть прогресс. Но если за последние 10 лет никаких реальных улучшений в работе архива не произошло, а было только ухудшение, то о каком прогрессе можно говорить? Тогда особенно удивляют цифры рейтинга в шапке темы: "★ Рейтинг оффлайн: 8.29 онлайн: 7.00 ★" - лично я поставил куда меньшие оценки, хотя и не имел возможности сравнивать ГАСК нынешний, с тем, что описали Вы - с быстрым доступом к оригиналам документов из различных фондов, компьютерами в читальном зале куда большей вместимости и прочими нововведениями.
Тогда особенно удивляют цифры рейтинга в шапке темы: "★ Рейтинг оффлайн: 8.29 онлайн: 7.00 ★" - лично я поставил куда меньшие оценки, хотя и не имел возможности сравнивать ГАСК нынешний, с тем, что описали Вы
[/q]
А кто голосовал? Каковы их мотивы? Может они тоже не сном не духом и им кажется всё великолепно. А теперь представьте что я Вам не рассказывал,для Вас будет отправная точка та когда Вы появились в архиве. А теперь представьте что я Вам ещё кое что открою и немного изменю Вам отношение к электронным описям а значит и Вашу оценку по поводу них,которую Вы превозносили как огромный успех. Смотрите, скажем опись 68 фонда 135 содержит на сайте 357 дел, а в бумажной было скажем 2000. То есть 5/6 как Вы понимаете этой описи выбыло. Но в описи бумажной тем не менее шло описание названий и выбывших дел. И вот скажем Вы могли найти примерно такое:"Дело о утверждении Пузанова церковным старостой в с.Рагули на первое трехлетие в 1910 году" 8 листов дело выбыло Это могло быть единственным ключом для понимания что предстоит просматривать клировые ведомости по Рагулям ибо метрики вообще не сохранились. Прочитав это так ли Вы теперь радуетесь что описи оцифрованы и есть на сайте?Или захотелось заглянуть в бумажную?Или захотелось задать вопрос ,а почему же выбывшие не описаны? Вообщем не так всё просто . Тот у кого нет описей (слабый архив) может найти подобную запись по Рагулям и пойти дальше,а у некоторых продвинутых шансов нет.
Ставропольский край Сообщений: 2341 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1487
Наверх##23 декабря 2021 20:3123 декабря 2021 20:32
Елагин написал:
[q]
А кто голосовал? Каковы их мотивы? Может они тоже не сном не духом и им кажется всё великолепно.
[/q]
Пользователи форума вестимо. Чем руководствовались и кто они - загадка.
[q]
А теперь представьте что я Вам не рассказывал,для Вас будет отправная точка та когда Вы появились в архиве. А теперь представьте что я Вам ещё кое что открою и немного изменю Вам отношение к электронным описям а значит и Вашу оценку по поводу них,которую Вы превозносили как огромный успех.
[/q]
Не превозносил, как огромный успех, а привёл пример, хоть какой-то положительной характеристики архива по сравнению с другими (некоторыми).
[q]
Смотрите, скажем опись 68 фонда 135 содержит на сайте 357 дел, а в бумажной было скажем 2000. То есть 5/6 как Вы понимаете этой описи выбыло. Но в описи бумажной тем не менее шло описание названий и выбывших дел.
[/q]
Ну вопросы к работе архива, как по оцифровке описей, так и по сохранению дел.
[q]
И вот скажем Вы могли найти примерно такое:"Дело о утверждении Пузанова церковным старостой в с.Рагули на первое трехлетие в 1910 году" 8 листов дело выбыло Это могло быть единственным ключом для понимания что предстоит просматривать клировые ведомости по Рагулям ибо метрики вообще не сохранились. Прочитав это так ли Вы теперь радуетесь что описи оцифрованы и есть на сайте?Или захотелось заглянуть в бумажную?Или захотелось задать вопрос ,а почему же выбывшие не описаны? Вообщем не так всё просто . Тот у кого нет описей (слабый архив) может найти подобную запись по Рагулям и пойти дальше,а у некоторых продвинутых шансов нет.
[/q]
Можете не верить, но всё равно радуюсь. Ибо положа руку на сердце, должен сказать, что вероятность того, что я бы нашел упоминание условного Пузанова в условной бумажной описи фонда 68 стремится к нулю. А вот то, что я могу проверить не выходя из дома и в течении пары минут сохранились ли документы по Рагулям или нет - несомненный плюс. В противном случае мне нужно было тратить время/деньги на изучение бумажных описей в ЧЗ.
