ГБУТО ГА в г. Тобольске - общие вопросы по разделу
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
ElephantДолгожитель форума  Сообщений: 224 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 25 | Вверх #
19 октября 2005 14:02 Подскажите, где могут храниться материалы по заграничной торговле Западносибирского генерал-губернаторства 1830-гг., центром которого был Тобольск.
| | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18160 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9120 | Вверх #
11 марта 2020 11:09 11 марта 2020 11:34 larisasemenenko15 написал: [q] Здравствуйте, прошу прощения за странный вопрос =где найти метрические книги по бракосочетаниям. рождениям, смертям, и исповедные записи и ревизские сказки по Ялуторовскому округу и Ялуторовскому уезду : Кодская волость, Исетская волость, Мостовская волость, Терсюкская волость, Шатровская волость начиная с 1800 по начало 20 века, где-то 1920 год в интернете, может, у "адмирала"? [/q]
В Тобольском архиве https://tobarhiv.72to.ru фонд И156 опись 15 есть метрики по Ялуторовскому уезду. Все приходы или нет - это надо смотреть. В этом же фонде И156 опись 15 есть по Ялуторовскому уезду вместе с метриками и исповедки с 1787 года по 1801 год Так же в Тюменском архиве https://gato.72to.ru фонд И255 есть метрики приходов Ялуторовского уезда (какие приходы и за какие годы - надо смотреть) Возможно, копии этих дел есть на сайте familysearch.org и вполне возможно, что копии этих копий есть у "адмирала" То, что касается метрик по приходу Ялуторовского уезда ранее 1815 года - это в Тобольске. реквизиты дел по ревизиям на сайтах Тобольска и Тюмени как правило совпадают с реквизитами на сайте familysearch.org, а вот по метрикам Тобольска и перепись 1897 года реквизиты не совпадают с тем, что у мормонов Если сможете обойти блокировку, то даже без регистрации на сайте сможете посмотреть номера пленок https://www.familysearch.org/s...%20Library перепись 1897 года по Ялуторовскому уезду https://www.familysearch.org/s...%20Library исповедки Ялуторовск и уезд из Тюменского архива https://www.familysearch.org/s...%20Library метрики Ялуторовский уезд из Тобольска и Тюмени https://www.familysearch.org/s...%20Library метрики Ялуторовский уезд из Тюмени https://www.familysearch.org/s...%20Library метрики староверов Ялуторвоский уезд из Тюмени https://www.familysearch.org/s...%20Library ревизии Ялуторовский уезд из Тобольска (фонд И154 опись 8) Для просмотра без регистрации пленки по номерам ищите у "адмирала" Если чего-то нет у "адмирала" или у мормонов, ищите в Тобольске или в Тюмени. Но там просмотр платный --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Paulina19Почетный участник  Курган Сообщений: 151 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 112 | Вверх #
12 марта 2020 9:35 Здравствуйте. Подскажите, что может означать фраза "посельщики вышедшие в 20 лет"? (РС 1795 г.). Может ли это быть связано с налогами так как в 4 ревизии они были записаны как "посельщики положенные в подушный оклад"
| | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18160 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9120 | Вверх #
12 марта 2020 14:39 Paulina19 посельщики - это ссыльно-поселенцы. Начиная от года ссылки на какой-то период они могли быть освобождены от уплаты налога или положены в половинный оклад, после прошествии определенного времени могли положить в полный оклад. Возможно на срок 20 лет они были в одной категории налогоплательщиков, а по окончании срока переведены в другую категорию, с другим окладом... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Paulina19Почетный участник  Курган Сообщений: 151 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 112 | Вверх #
12 марта 2020 19:54 Спасибо, большое!
| | |
| Эта тема была выделена из темы "Нужна помощь" (14 марта 2020 8:58)
|
| sarasa Новичок
г. Красноярск Сообщений: 21 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9 | Вверх #
21 марта 2020 17:45 Любчинова
Здравствуйте! Спасибо за разъяснение по поиску ссыльно-поселенцев. Вы пишете:
ъЕсли Вы ищите ссыльно-поселенцев, то в том же Тобольске есть фонд И330 опись 4 алфавитные списки. Увы, они тоже платные и на ФС их нет. Первые дела - это с 1823 по 1883 год (хотя в путеводителе написано 1823). Надо взять одно дело на нужную букву и искать там своих. Если найдете - там будет год ссылки и куда должны были направить ссыльного. Тогда в этой же описи более дальние дела надо искать нужный год ссылки и снова нужную букву. Там, если найдете, будет что-то вроде статейного списка, информация откуда сослали, за что и т.п.ъ
Я к этому и шла, но была надежда, что Ревизские сказки 1858 по ссыльно-поселенцам Ишимского округа есть все же на ФС, возможно под другим номером, ведь есть же разница между старой и новой описью Тоб. архива. Вот бы бы по старой описи посмотреть, под каким они номером.
Хочу поделиться почему, ищу именно ссыльно-поселенцев. В Государственном архиве Алтайского края я нашла, что мой прадед ъТобольской губернии Ишимского округа Малышенской волости д. Федотовой крестьянин Антон Никифоров Ващенко 25 лет жена 24 лето дети дочь Лизавета 4 лет брат Иван Никифоров Ващенков 18 лет 2 души неревизских 2 женскихъ в числе других непричисленных крестьян из разных губерний в 1883 г. обратились с прошением на имя его Превосходительства Помощника начальника по земельной части А.А.Ваганова о разрешении на поселение на пустолежащем месте Б.Каима и М.Каима по течению речки Бирюкса (это Бийский уезд). Так выяснилось, что мои Ващенко появились на Алтае не раньше 1882-1883 года. По скупым семейным рассказам они были переселенцами на Алтай из Украины. Непонятно в каком году и из какой губернии прибыли оттуда по доброй воле. Путь следования упоминался через Тобольскую губернию. Так сказать, прошли через Тобольскую губернию транзитом.Также упоминалось, что переселялись еще при Екатерине ИИ, другая версия - при Столыпине. Вторая версия уже отпала. Семейные предания не во всем подтверждаются. --- Ищу сведения о Ващенко Никифоре Семеновиче, из крестьян помещицы Гудим-Левковичевой, сосланном в Сибирь в 1860 г. по воле помещицы распоряжением Полтавского губернского правления | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18160 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9120 | Вверх #
21 марта 2020 18:12 21 марта 2020 18:15 sarasaревизии на FS и в Тобольске - реквизиты вроде бы одни и те же (это метрики и перепись 1897 года разные) sarasa написал: [q] Тобольской губернии Ишимского округа Малышенской волости д. Федотовой крестьянин Антон Никифоров Ващенко 25 лет жена 24 лето дети дочь Лизавета 4 лет брат Иван Никифоров Ващенков 18 лет 2 души неревизских 2 женскихъ в числе других непричисленных крестьян из разных губерний в 1883 г. обратились с прошением на имя его Превосходительства Помощника начальника по земельной части А.А.Ваганова о разрешении на поселение на пустолежащем месте Б.Каима и М.Каима по течению речки Бирюкса (это Бийский уезд). Так выяснилось, что мои Ващенко появились на Алтае не раньше 1882-1883 года. По скупым семейным рассказам они были переселенцами на Алтай из Украины. Непонятно в каком году и из какой губернии прибыли оттуда по доброй воле. Путь следования упоминался через Тобольскую губернию. Так сказать, прошли через Тобольскую губернию транзитом[/q]
Я не поняла - так они у вас ссыльно-поселенцы или переселенцы? Я-то о ссыльно-поселенцах говорю. А похоже, что ваши не ссыльные... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| sarasa Новичок
г. Красноярск Сообщений: 21 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9 | Вверх #
21 марта 2020 18:41 Что нашлось в материалах Тобольского архива.
24.12.1862 родилась дочь Евгения - родители д. Федотовой поселенец Никифор Семенов Ващенков и законная жена его Агриппина Григорьева, оба православные.
15.07.1867 родилась дочь Марина - родители д. Федотовой поселенец Никифор Семенов Ващенко и законная жена его Агриппина Ивановна, оба православные (или жена уже другая, или отчество жены неправильно записали)
14.11.1874 умерла дер. Федотовой поселенческая девица Мария Никифорова Ващенко в возрасте 20 лет от чахотки
08.11.1878 бракосочетались дер. Федотовой кр-н Антоний Никифоров Ващенко, православный, первым браком, 19 лет и Усть-Ламенского прихода Д. Ростягаевой девица Феодора Иоаннова Решетникова, православная, 19 лет.
01.09.1879 г родилась дочь Елисавета - родители д. Федотовой поселенец Антоний Никифоров Ващенко и жена его Акилина Феодоровна, оба православные.
Таким образом, нашлись прапрадед Никифор Семенович и прадед Антон Никифорович. И дочь Лизавета, которая потом переселилась на Алтай в возрасте 4 лет.
Получается в Тобольской губернии Ващенко прожили не меньше 20 лет.
Но найти их раньше 1862 не получается. По ревизским сказкам о крестьянах Малышенской волости д. Федотова есть и в 1850 и в 1857-58 гг., но Ващенко там нет. Есть метрические книги по Евсинскому приходу за 1858-1861, к которому относится д.Федотова, в них по Ващенко никаких событий нет.
Рассматриваю варианты - мои Ващенко прибыли позже проведения последней 10-ой ревизии, например, в 1861 г. Но почему они с 1862 по 1879 г. записаны как поселенцы? Как минимум 17 лет. При этом при бракосочетании прадеда Антония (Антона) годом раньше в 1878 он записан как крестьянин, в прошении на Алтай тоже уже назван крестьянином. Просмотрела ревизские сказки на ссыльно-поселенцев по Туринскому, Тюменскому уездам (в надежде, что мои могли быть причислены и там, а потом перемещены), получается многих поселенцев причисляли в крестьяне в тот же год или на следующий по мере поселения. Вопрос к сведущим - может ли означать такой значительный срок статуса поселенца, что в таком случае поселение это наказание за преступление? Может ли в таком случае поселению предшествовать каторга? Хочу понять, есть ли смысл вообще искать среди каторжан.
--- Ищу сведения о Ващенко Никифоре Семеновиче, из крестьян помещицы Гудим-Левковичевой, сосланном в Сибирь в 1860 г. по воле помещицы распоряжением Полтавского губернского правления | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18160 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9120 | Вверх #
21 марта 2020 18:45 21 марта 2020 18:48 sarasa написал: [q] поселенец Никифор Семенов Ващенков[/q]
да, ссыльно-поселенец, похоже... Тогда И330-4- 7 Алфавитный указатель ссыльных на букву В (с 1823 по 1883) там всего 179 листов. Фамилию при записи могли исказить - Ващенко или как-то иначе... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| sarasa Новичок
г. Красноярск Сообщений: 21 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9 | Вверх #
21 марта 2020 18:47 по Переписи 1897 г. Ващенко в деревне Федотовой никаких не осталось. --- Ищу сведения о Ващенко Никифоре Семеновиче, из крестьян помещицы Гудим-Левковичевой, сосланном в Сибирь в 1860 г. по воле помещицы распоряжением Полтавского губернского правления | | |
|