Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Óãîëîê ãðàôîìàíà

Çäåñü áóäó âûêëàäûâàòü ñâîè ëèòåðàòóðíûå îïûòû

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: 1 * 2 3 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Ìèõàõà
Gogin10

Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4642

Ìèõàõà íàïèñàë:
[q]
Ó êàæäîãî èç ôðîíòîâèêîâ âîéíà áûëà ñâîÿ. È ñóäüáà êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà íà ýòîé âîéíå îïðåäåëÿëàñü êàê ïðèêàçîì êîìàíäèðà, òàê è ñîáñòâåííîé èíòóèöèåé èëè óäà÷åé.
[/q]
 öåëîì äà, íî ñóùåñòâóþò è ñóùåñòâîâàëè äðóãèå ìíîãî÷èñëåííûå ôàêòîðû âëèÿþùèå íà ñóäüáó îòäåëüíîãî âîéíà.
×àñòî ýòî äàæå íå ïóëÿ èëè øðàìû, à îòñóòñòâèå æåëàíèÿ â ðàçíûõ ñôåðàõ.

Äåéñòâèÿ â ÂΠýòî îòäåëüíàÿ ÷àñòü æèçíè, à ïîòîì íàñòóïàþò áóäíè è òå, êòî âûæèë ïî êàêèì òî ïðè÷èíàì, ïðîõîäèëè, ïðîõîäÿò óæå ñîâåðøåííî äðóãóþ ïðîâåðêó èõ ÷åëîâå÷åñêèõ êà÷åñòâ.

Êàê ðàç àêòóàëüíî, ïî Ò òóò ïîêàçàëè ó÷àñòíèêà âîéíû, îí ïîìîã óñòàíîâèòü ìåñòà çàõîðîíåíèé â ñâî¸ì ðàéîíå, óêàçàë íà íèõ.

À åñòü òå, êîòîðûå íèêàêèì îáðàçîì è ïàëüöåì íå ïîøåâåëèëè, ÷òîáû íàéòè êîãî-òî èëè âûÿñíèòü ñóäüáó òîâàðèùåé íà ôðîíòå è ïðîñëàâëÿþò òîëüêî ñâî¸ êàêîå-òî ó÷àñòèå, à ó íåêîòîðûõ òàì è âîâñå ñêðîìíåå íàäî áû â öåëîì áûòü.

Åãî óæå ñ íàìè íåò, ñêðîìíûé íåìîëîäîé ÷åëîâåê îñòàëñÿ âå÷íî ìîëîäûì è îñòàëñÿ â ñòðîþ äî êîíöà ñâîèõ äíåé.
Ðàâíåíèå íà òàêèõ.
Ìèõàõà
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìèõàõà

Ñîîáùåíèé: 4257
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4123

Gogin10 íàïèñàë:
[q]
ñóùåñòâóþò è ñóùåñòâîâàëè äðóãèå ìíîãî÷èñëåííûå ôàêòîðû âëèÿþùèå íà ñóäüáó îòäåëüíîãî âîéíà.
[/q]

Åùå ìíîãîå çàâèñåëî îò ìåñòà ñëóæáû.Òî åñòü, îò ñâîåîáðàçíîé ëîòåðåè, âûèãðûøåì â êîòîðîé áûëà ñîáñòâåííàÿ æèçíü. Ïîÿñíþ íà ïðèìåðàõ.
Îäèí ìîé äåä, äî âîéíû - èíñòðóêòîð â Ñòàëèíãðàäñêîì ëåòíîì ó÷èëèùå, ïîïàë íà ôðîíò òîëüêî â ìàå 1943 ãîäà, õîòÿ ðàïîðòû ïèñàë ðåãóëÿðíî. È ïîïàë â 17 ÂÀ, ñôîðìèðîâàííóþ ïî îñòàòî÷íîìó ïðèíöèïó. À êà÷åñòâî ëåòíîé ïîäãîòîâêè â ïîëêó õàðàêòåðèçîâàëîñü òàêèì ôàêòîì: íà 6 èþëÿ 1943 ãîäà èç 20 ëåò÷èêîâ 672 ØÀÏ òîëüêî ó äâóõ áûëè ðàíåå áîåâûå âûëåòû. Íó, åùå îäèí áûâøèé èíñòðóêòîð. È 17 ïèëîòîâ áåç îïûòà ñ êàêèìè-òî ñìåøíûìè íàëåòàìè íà ÈË-2. Ïîñëå ïåðâîãî äíÿ îïåðàöèè íà Êóðñêîé äóãå îñòàëîñü äâà îïûòíûõ ëåò÷èêà, ïîñëå âòîðîãî äíÿ - îäèí. Íî âîåâàëè æå, è ïîáåäèëè, â êîíöå êîíöîâ...
Äðóãîé ìîé äåä, âî âòîðîé ïîëîâèíå âîéíû, ïîëó÷èë íàçíà÷åíèå â ñàìóþ ïðîñëàâëåííóþ òàíêîâóþ áðèãàäó âñåé àðìèè. Ãäå íóæåí ðåçóëüòàò, òàì 1 Ãâ.ÒÀ Êàòóêîâà. Íà îñòðèå ãëàâíîãî óäàðà àðìèè âñåãäà 11 Ãâ. ÒÊ. À â ïåðåäîâûõ ðÿäàõ êîðïóñà - 44 Ãâ. ÒÁð. Òàê ÷òî, îí âûæèë íå òîëüêî áëàãîäàðÿ óäà÷å, íî è èç-çà àäåêâàòíîãî ðóêîâîäñòâà íà âñåõ óðîâíÿõ.
Êñòàòè, ïîñëå øòóðìà Áåðëèíà, ó Æóêîâà ñ Êàòóêîâûì áûë íåáîëüøîé êîíôëèêò. Ãåíåðàë íå ñòàë ñæèãàòü ñâîè òàíêîâûå áðèãàäû â ãîðîäñêèõ ïðèãîðîäàõ ðàäè àìáèöèé ìàðøàëà, â îòëè÷èè îò... Íå ðàçìåíÿë æèçíè òàíêèñòîâ íà ãðîìêèé íåôîðìàëüíûé òèòóë "Ïåðâîãî, âîøåäøåãî â Áåðëèí". Ïî íàóêå âîåâàëè: øòóðìîâûå ãðóïïû, çà÷èñòêà îò ôàóñòíèêîâ è òîëüêî ïîòîì ïðîäâèæåíèå òàíêîâ äî ñëåäóþùåãî ïåðåêðåñòêà.
Ëàéê (4)
Gogin10

Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4642

Ìèõàõà íàïèñàë:
[q]
Êñòàòè, ïîñëå øòóðìà Áåðëèíà, ó Æóêîâà ñ Êàòóêîâûì áûë íåáîëüøîé êîíôëèêò. Ãåíåðàë íå ñòàë ñæèãàòü ñâîè òàíêîâûå áðèãàäû â ãîðîäñêèõ ïðèãîðîäàõ ðàäè àìáèöèé ìàðøàëà, â îòëè÷èè îò...
[/q]
Ãåíåðàë - ìîëîäåö, ïðîñòî ó÷¸ë îïûò áî¸â â ãîðîäå Ñòàëèíãðàäå, òàì íåìåöêèå òàíêè íó íèêàê áû íå ïðîøëè.
À áóäóùèé ìàðøàë íàäåëàë ìàññó îøèáîê, åù¸ è âîéíà íå íà÷àëàñü, ñîñðåäîòî÷èë îãðîìíóþ ìàññó âîéíîâ íà çàïàäíîì íàïðàâëåíèè, òåì ñàìûì íå îñòàâèâ èì øàíñû íà âûæèâàíèå,ìíîãèå äàæå âèíòîâêó íå ñìîãëè â ðóêè âçÿòü, ïîãèáëè âî ñíå.
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ìàðøàëó íàäî áûëî çàäåéñòâîâàòü áîëüøå àâèàöèè è ñðàâíÿòü ñ çåìë¸é Áåðëèí, îñòàâèâ ëèøü äëÿ óçíàâàåìîñòè Ðåéõñòàã è ïàðó çäàíèé, à ïîòîì ëèøü ñ ïàðó ïîëêàìè çàéòè óæå â ñâîáîäíûé öåíòð ãîðîäà è âîäðóçèòü çíàìÿ Ïîáåäû.
grouon

êóðñê
Ñîîáùåíèé: 327
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 872
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ìèõàõà îò 23 èþíÿ 2021 14:29 Ìèõàõà, äåíü äîáðûé. Ïîäñêàæèòå îòêóäà èíôîðìàöèÿ î äàííîì êîíôëèêòå Êàòóêîâà è Æóêîâà.


Ìèõàõà
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìèõàõà

Ñîîáùåíèé: 4257
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4123

grouon íàïèñàë:
[q]
Ïîäñêàæèòå îòêóäà èíôîðìàöèÿ î äàííîì êîíôëèêòå Êàòóêîâà è Æóêîâà.
[/q]

Ýòî ìî¸ ëè÷íîå ìíåíèå.
1. Åñòü òåëåãðàììà Æóêîâà, â êîòîðîé îí ïðàêòè÷åñêè îáâèíÿåò êîìêîðîâ è êîìáðèãîâ 1 Ãâ. ÒÀ â òîì, ÷òî îíè óïðàâëÿþò áîåì èç òûëà. Àáñîëþòíî íå ñîîòâåòñòâóþùåå ðåàëüíîñòè îáâèíåíèå, äîñòàòî÷íî õîòÿ áû îçíàêîìèòüñÿ ñî ñïèñêîì ðàíåíîãî è óáèòîãî êîìñîñòàâà àðìèè íà÷èíàÿ ñ 18 àïðåëÿ 1945 ãîäà.
2. Ýòà òåìà êîñâåííî îïèñàíà â ìíîãî÷èñëåííûõ ìåìóàðàõ ó÷àñòíèêîâ: àæèîòàæ ñ ðàçäà÷åé ôëàãîâ è ïðèêàçîâ "Ïåðâûìè âîéòè â Áåðëèí".
3. Õîä øòóðìà Çååëîâñêèõ âûñîò è èñïîëüçîâàíèå òàíêîâ â ýòîì øòóðìå.
4. Ñèòóàöèÿ ñ íàãðàäàìè ïî èòîãàì Áåðëèíñêîé îïåðàöèè. Ê ÷åìó ïðåäñòàâëÿëè è ÷åì íàãðàæäàëè. Ýòî êàñàåòñÿ ñòàðøåãî êîìàíäíîãî ñîñòàâà.

Ïî òåêñòó ìîæåò ïîêàçàòüñÿ, ÷òî ÿ âûñòóïàþ ïðîòèâ Ãåîðãèÿ Êîíñòàíòèíîâè÷à. Ýòî íå òàê. Ñ÷èòàþ Æóêîâà âåëèêèì ïîëêîâîäöåì, à âñå èíñèíóàöèè î í¸ì - ýëåìåíòîì èäåîëîãè÷åñêîé áîðüáû.
Ïîìíèòå?
"...Ïðàâîìó äåëó áîëüøå äåñíèöó
Æóêîâ óæå íå ïðèëîæèò ñâîþ
Ñïè. Ó èñòîðèè ðóññêîé ñòðàíèöû
Õâàòèò íà òåõ, êòî â ïîõîäíîì ñòðîþ
Ñìåëî âõîäèëè â ÷óæèå ñòîëèöû,
Íî âîçâðàùàëèñü â ñòðàõå â ñâîþ."

Êîíå÷íî, ó ìàðøàëà áûëè àìáèöèè. È ïåðâûì âîéòè â Áåðëèí î÷åíü õîòåëîñü. Íî èìåííî êðåìëåâñêèå ðàñêëàäû, à íå òðóñîñòü òàíêèñòîâ, íå äàëè åìó ýòîãî ñäåëàòü.
Ëàéê (3)
grouon

êóðñê
Ñîîáùåíèé: 327
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 872
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ìèõàõà îò 24 èþíÿ 2021 10:08
Íåäàâíî ïîñìîòðåë èíòåðåñíîå ËÞÁÈÒÅËÜÑÊÎÅ âèäåî ïî òåìå. "Øòóðì Çååëîâñêèõ âûñîò è Õàëüáñêèé êîòåë. Íåèçâåñòíàÿ áèòâà çà Áåðëèí". Èíòåðåñíî âàøå ìíåíèå. Êàê âû îöåíèòå ìàòåðèàëû ñþæåòà ïîñëå ïðîñìîòðà:
https://www.youtube.com/watch?v=tadTrxj1koY
Íà òîì æå êàíàëå åñòü è î Æóêîâå:
https://www.youtube.com/watch?v=oLMhapdqQBQ
grouon

êóðñê
Ñîîáùåíèé: 327
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 872
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ìèõàõà îò 20 èþíÿ 2021 11:22

Ìèõàõà, îòëè÷íàÿ èñòîðèÿ. Îñîáåííî ïðî " ñïîñîá îòâåòà íà âîïðîñ: «Êòî êàê âîåâàë». Ñïîñîá æåñòêèé, íåñïðàâåäëèâûé". Àáñîëþòíî ñîãëàñåí ñ óêàçàííîé âàìè ÍÅÑÏÐÀÂÅÄËÈÂÎÑÒÜÞ ñïîñîáà.
Gogin10

Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4642

Ìèõàõà íàïèñàë:
[q]
Ãäå íóæåí ðåçóëüòàò, òàì 1 Ãâ.ÒÀ Êàòóêîâà. Íà îñòðèå ãëàâíîãî óäàðà àðìèè âñåãäà 11 Ãâ. ÒÊ. À â ïåðåäîâûõ ðÿäàõ êîðïóñà - 44 Ãâ. ÒÁð.
[/q]
Ðàç Âû òàê èíòåðåñóåòåñü òàíêàìè, åñòü êàäðû ñîâåòñêèõ òàíêîâ âîçëå Ðåéõñòàãà. Òàêîé âîïðîñ, âîçìîæíî ëè ïî íîìåðó íà áàøíå òàíêà óñòàíîâèòü ÔÈÎ ýêèïàæà è ïðî÷èå äåòàëè?
À òàêæå âîçìîæíî ëè áåç ïðèâÿçêè ê êàêîé-ëèáî ìåñòíîñòè îïðåäåëèòü ïî öèôðå íà áàøíå, òàíêîâóþ ÷àñòü ?
Ìèõàõà
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìèõàõà

Ñîîáùåíèé: 4257
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4123

Gogin10 íàïèñàë:
[q]
Òàêîé âîïðîñ, âîçìîæíî ëè ïî íîìåðó íà áàøíå òàíêà óñòàíîâèòü ÔÈÎ ýêèïàæà è ïðî÷èå äåòàëè?
[/q]

Ýòà òåìà íå ìîÿ, íî â ñåòè ìíîãî ñïåöèàëèñòîâ, àíàëèçèðóþùèõ ôîòîãðàôèè òàíêîâ è îïðåäåëÿþùèå ïðèíàäëåæíîñòü áîåâîé ìàøèíû ê êîíêðåòíîé ÷àñòè.  ìîåé ïàìÿòè îñòàëîñü òàê: Íîìåð 32 - ýòî òàíê ñ ïîðÿäêîâûì íîìåðîì 2 â 3-åì òàíêîâîì áàòàëüîíå. À 31, ñîîòâåòñòâåííî, òàíê êîìàíäèðà 3 áàòàëüîíà.
À âîò ñ ïðèâÿçêîé ýêèïàæà ê êîíêðåòíîìó òàíêó... Ðàáîòàë â ÖÀÌÎ ñ äîêóìåíòàìè òàíêîâûõ ÷àñòåé. Êðîìå îñíîâíîé ðàáîòû, â êà÷åñòâå áîíóñà, ïûòàëñÿ íàéòè àêòû ñïèñàíèÿ òàíêîâ, àêòû ðàññëåäîâàíèÿ ïðè÷èí ïîòåðè ìàò÷àñòè è ò.ï. Ñ íàñêîêà çàäà÷ó ðåøèòü íå óäàëîñü.
Ëàéê (1)
Ìèõàõà
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ìèõàõà

Ñîîáùåíèé: 4257
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4123
Íàïèñàë åù¸ îäèí ðàññêàç. Èñòîðèÿ ÷èñòî ñåìåéíàÿ, âîçìîæíî, ìàëîèíòåðåñíàÿ øèðîêîé ïóáëèêå. Íî, ïóñòü áóäåò.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: 1 * 2 3 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Ìèõàõà
Ââåðõ ⇈