Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Уголок графомана

Здесь буду выкладывать свои литературные опыты

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: Михаха
Gogin10

Сообщений: 3901
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4461

Михаха написал:
[q]
У каждого из фронтовиков война была своя. И судьба конкретного человека на этой войне определялась как приказом командира, так и собственной интуицией или удачей.
[/q]
В целом да, но существуют и существовали другие многочисленные факторы влияющие на судьбу отдельного война.
Часто это даже не пуля или шрамы, а отсутствие желания в разных сферах.

Действия в ВОВ это отдельная часть жизни, а потом наступают будни и те, кто выжил по каким то причинам, проходили, проходят уже совершенно другую проверку их человеческих качеств.

Как раз актуально, по ТВ тут показали участника войны, он помог установить места захоронений в своём районе, указал на них.

А есть те, которые никаким образом и пальцем не пошевелили, чтобы найти кого-то или выяснить судьбу товарищей на фронте и прославляют только своё какое-то участие, а у некоторых там и вовсе скромнее надо бы в целом быть.

Его уже с нами нет, скромный немолодой человек остался вечно молодым и остался в строю до конца своих дней.
Равнение на таких.
Михаха
Модератор раздела

Михаха

Сообщений: 4161
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3978

Gogin10 написал:
[q]
существуют и существовали другие многочисленные факторы влияющие на судьбу отдельного война.
[/q]

Еще многое зависело от места службы.То есть, от своеобразной лотереи, выигрышем в которой была собственная жизнь. Поясню на примерах.
Один мой дед, до войны - инструктор в Сталинградском летном училище, попал на фронт только в мае 1943 года, хотя рапорты писал регулярно. И попал в 17 ВА, сформированную по остаточному принципу. А качество летной подготовки в полку характеризовалось таким фактом: на 6 июля 1943 года из 20 летчиков 672 ШАП только у двух были ранее боевые вылеты. Ну, еще один бывший инструктор. И 17 пилотов без опыта с какими-то смешными налетами на ИЛ-2. После первого дня операции на Курской дуге осталось два опытных летчика, после второго дня - один. Но воевали же, и победили, в конце концов...
Другой мой дед, во второй половине войны, получил назначение в самую прославленную танковую бригаду всей армии. Где нужен результат, там 1 Гв.ТА Катукова. На острие главного удара армии всегда 11 Гв. ТК. А в передовых рядах корпуса - 44 Гв. ТБр. Так что, он выжил не только благодаря удаче, но и из-за адекватного руководства на всех уровнях.
Кстати, после штурма Берлина, у Жукова с Катуковым был небольшой конфликт. Генерал не стал сжигать свои танковые бригады в городских пригородах ради амбиций маршала, в отличии от... Не разменял жизни танкистов на громкий неформальный титул "Первого, вошедшего в Берлин". По науке воевали: штурмовые группы, зачистка от фаустников и только потом продвижение танков до следующего перекрестка.
Лайк (4)
Gogin10

Сообщений: 3901
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4461

Михаха написал:
[q]
Кстати, после штурма Берлина, у Жукова с Катуковым был небольшой конфликт. Генерал не стал сжигать свои танковые бригады в городских пригородах ради амбиций маршала, в отличии от...
[/q]
Генерал - молодец, просто учёл опыт боёв в городе Сталинграде, там немецкие танки ну никак бы не прошли.
А будущий маршал наделал массу ошибок, ещё и война не началась, сосредоточил огромную массу войнов на западном направлении, тем самым не оставив им шансы на выживание,многие даже винтовку не смогли в руки взять, погибли во сне.
Мне кажется, что маршалу надо было задействовать больше авиации и сравнять с землёй Берлин, оставив лишь для узнаваемости Рейхстаг и пару зданий, а потом лишь с пару полками зайти уже в свободный центр города и водрузить знамя Победы.
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 867
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 23 июня 2021 14:29 Михаха, день добрый. Подскажите откуда информация о данном конфликте Катукова и Жукова.


Михаха
Модератор раздела

Михаха

Сообщений: 4161
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3978

grouon написал:
[q]
Подскажите откуда информация о данном конфликте Катукова и Жукова.
[/q]

Это моё личное мнение.
1. Есть телеграмма Жукова, в которой он практически обвиняет комкоров и комбригов 1 Гв. ТА в том, что они управляют боем из тыла. Абсолютно не соответствующее реальности обвинение, достаточно хотя бы ознакомиться со списком раненого и убитого комсостава армии начиная с 18 апреля 1945 года.
2. Эта тема косвенно описана в многочисленных мемуарах участников: ажиотаж с раздачей флагов и приказов "Первыми войти в Берлин".
3. Ход штурма Зееловских высот и использование танков в этом штурме.
4. Ситуация с наградами по итогам Берлинской операции. К чему представляли и чем награждали. Это касается старшего командного состава.

По тексту может показаться, что я выступаю против Георгия Константиновича. Это не так. Считаю Жукова великим полководцем, а все инсинуации о нём - элементом идеологической борьбы.
Помните?
"...Правому делу больше десницу
Жуков уже не приложит свою
Спи. У истории русской страницы
Хватит на тех, кто в походном строю
Смело входили в чужие столицы,
Но возвращались в страхе в свою."

Конечно, у маршала были амбиции. И первым войти в Берлин очень хотелось. Но именно кремлевские расклады, а не трусость танкистов, не дали ему этого сделать.
Лайк (3)
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 867
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 24 июня 2021 10:08
Недавно посмотрел интересное ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ видео по теме. "Штурм Зееловских высот и Хальбский котел. Неизвестная битва за Берлин". Интересно ваше мнение. Как вы оцените материалы сюжета после просмотра:
https://www.youtube.com/watch?v=tadTrxj1koY
На том же канале есть и о Жукове:
https://www.youtube.com/watch?v=oLMhapdqQBQ
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 867
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 20 июня 2021 11:22

Михаха, отличная история. Особенно про " способ ответа на вопрос: «Кто как воевал». Способ жесткий, несправедливый". Абсолютно согласен с указанной вами НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬЮ способа.
Gogin10

Сообщений: 3901
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4461

Михаха написал:
[q]
Где нужен результат, там 1 Гв.ТА Катукова. На острие главного удара армии всегда 11 Гв. ТК. А в передовых рядах корпуса - 44 Гв. ТБр.
[/q]
Раз Вы так интересуетесь танками, есть кадры советских танков возле Рейхстага. Такой вопрос, возможно ли по номеру на башне танка установить ФИО экипажа и прочие детали?
А также возможно ли без привязки к какой-либо местности определить по цифре на башне, танковую часть ?
Михаха
Модератор раздела

Михаха

Сообщений: 4161
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3978

Gogin10 написал:
[q]
Такой вопрос, возможно ли по номеру на башне танка установить ФИО экипажа и прочие детали?
[/q]

Эта тема не моя, но в сети много специалистов, анализирующих фотографии танков и определяющие принадлежность боевой машины к конкретной части. В моей памяти осталось так: Номер 32 - это танк с порядковым номером 2 в 3-ем танковом батальоне. А 31, соответственно, танк командира 3 батальона.
А вот с привязкой экипажа к конкретному танку... Работал в ЦАМО с документами танковых частей. Кроме основной работы, в качестве бонуса, пытался найти акты списания танков, акты расследования причин потери матчасти и т.п. С наскока задачу решить не удалось.
Лайк (1)
Михаха
Модератор раздела

Михаха

Сообщений: 4161
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3978
Написал ещё один рассказ. История чисто семейная, возможно, малоинтересная широкой публике. Но, пусть будет.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: Михаха
Вверх ⇈