Ìåäàëè "Çà ãîðîäà"
Åñòü ìíîãî âîïðîñîâ, ñâÿçàííûõ ñ ìåäàëÿìè çà âçÿòèå è îñâîáîæäåíèå ãîðîäîâ. Ìîè ìûñëè ïî äàííîìó ïîâîäó.
Ekaterinburg Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 3070 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 4157 | Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2021 9:10 Ìèõàèë, ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿëà, ÷òî íàãðàæäàãè ÂÑÅÕ êòî ó÷àñòâîâàë â áîÿõ çà ýòè ãîðîäà, åñëè îíè áûëè æèâû íà ìîìåíò ïîñòóïëåíèÿ íàãðàä èëè âûõîäà óêàçà?
Ïîäâèãîì ÿâëÿëîñü ó÷àñòèå â áîåâûõ äåéñòâèÿõ â äàííîì ãîðîäå? --- Ïîèñê â àðõèâàõ ã. Åêàòåðèíáóðãà è Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè.
Êîíñóëüòàöèè, ðàáîòà ñ ÇÀÃÑàìè
Äíåâíèê Ekaterinburg | | |
ÌèõàõàÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4123 | Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2021 9:46 Ekaterinburg íàïèñàë: [q] ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿëà, ÷òî íàãðàæäàëè ÂÑÅÕ êòî ó÷àñòâîâàë â áîÿõ çà ýòè ãîðîäà, åñëè îíè áûëè æèâû íà ìîìåíò ïîñòóïëåíèÿ íàãðàä èëè âûõîäà óêàçà?[/q]
Åñòü êðèòåðèé íàãðàæäåíèÿ: ñëóæáà â îïðåäåëåííîé ÷àñòè â îïðåäåëåííîå âðåìÿ. Íàïðèìåð, ëþáîé ñëóæèâøèé õîòÿ áû îäèí äåíü â 286 ÑÄ ñ ñåíòÿáðÿ 1941 ãîäà ïî àïðåëü 1944 ãîäà (äàòû âçÿòû èç Âèêèïåäèè è ìîãóò îòëè÷àòüñÿ îò ðåàëüíûõ), èìååò ïðàâî ïîëó÷èòü ìåäàëü "Çà îáîðîíó Ëåíèíãðàäà". À âîò ðåàëèçàöèÿ ïðàâà - ýòî îòäåëüíàÿ òåìà. Âàðèàíòû ïîëó÷åíèÿ ìåäàëè: - ïðè ïðîõîæäåíèè ñëóæáû â ñàìîé 286 ÑÄ, ïî ðàíåå ñîñòàâëåííûì ñïèñêàì; - ïðè ïðîõîæäåíèè ñëóæáû â ëþáîé äðóãîé ÷àñòè, ïðè óñëîâèè ïîäòâåðæäåíèÿ ñëóæáû â 286 ÑÄ â âûøåóêàçàííûé ïåðèîä; - â ãîñïèòàëå èëè â ÐÂÊ ïî ìåñòó ïîñëåâîåííîãî ïðîæèâàíèÿ, îïÿòü æå ïðè óñëîâèè ïîäòâåðæäåíèÿ ñëóæáû â 286 ÑÄ â âûøåóêàçàííûé ïåðèîä; Ekaterinburg íàïèñàë: [q] Ïîäâèãîì ÿâëÿëîñü ó÷àñòèå â áîåâûõ äåéñòâèÿõ â äàííîì ãîðîäå?[/q]
Äëÿ êàæäîé èç ìåäàëåé ñóùåñòâîâàë ïåðå÷åíü Ãåíøòàáà ñ óêàçàíèåì íîìåðîâ ÷àñòåé è âðåìåííîãî èíòåðâàëà áèòâû çà ãîðîä. Ïðàâî ïîëó÷èòü ìåäàëü áûëî ó ëþáîãî âîåííîñëóæàùåãî èç ÷àñòè, âõîäÿùåé â ïåðå÷åíü Ãåíøòàáà. Ëè÷íîãî ïîäâèãà íå òðåáîâàëîñü. Èìåííî ïîýòîìó ðàçäåëÿþò áîåâûå íàãðàäû è ìåäàëè "çà ãîðîäà".  íåôîðìàëüíîì ðåéòèíãå íèæå ìåäàëåé "çà ãîðîäà" èäóò íàãðàäû çà âûñëóãó ëåò è þáèëåéíûå íàãðàäû. | | Ëàéê (4) |
TaniaAbóøëà èç æèçíè â ôåâðàëå 2025 ã.  Ñîîáùåíèé: 2256 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2754 | Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2021 13:37 2 ìàÿ 2021 13:39 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ìèõàõà îò 2 ìàÿ 2021 9:46 Ìèõàõà íàïèñàë: [q] Äëÿ êàæäîé èç ìåäàëåé ñóùåñòâîâàë ïåðå÷åíü Ãåíøòàáà ñ óêàçàíèåì íîìåðîâ ÷àñòåé è âðåìåííîãî èíòåðâàëà áèòâû çà ãîðîä. Ïðàâî ïîëó÷èòü ìåäàëü áûëî ó ëþáîãî âîåííîñëóæàùåãî èç ÷àñòè, âõîäÿùåé â ïåðå÷åíü Ãåíøòàáà. Ëè÷íîãî ïîäâèãà íå òðåáîâàëîñü. Èìåííî ïîýòîìó ðàçäåëÿþò áîåâûå íàãðàäû è ìåäàëè "çà ãîðîäà".  íåôîðìàëüíîì ðåéòèíãå íèæå ìåäàëåé "çà ãîðîäà" èäóò íàãðàäû çà âûñëóãó ëåò è þáèëåéíûå íàãðàäû.[/q]
Èíòåðåñíî áûëî áû ïîñìîòðåòü íà ýòîò ïåðå÷åíü. Ìîæåò ñóùåñòâîâàëà êàêàÿ-òî êîëè÷åñòâåííàÿ êâîòà? Ñóæó îá ýòîì ïî ÆÁÄ 474 çåíàï 7 çåíàä ËÔ: 31.07.1943
Ñàìîëåòîïîëåòîâ ïðîòèâíèêà íå çàðåãèñòðèðîâàíî. ... Ëè÷íîìó ñîñòàâó ëó÷øèì áîéöàì è êîìàíäèðàì â êîëè÷åñòâå 110 ÷åëîâåê âûäàíû ìåäàëè "Çà îáîðîíó Ëåíèíãðàäà". Âå÷åðîì âî âñåõ ïîäðàçäåëåíèÿõ ïðîâîäèëèñü ñîáðàíèÿ, ïîñâÿùåííûå ãîäîâùèíå ïîëêà. ... Ïîòåðü íåò.
Ïðèìå÷àíèå: Ýòà çàïèñü â ÆÁÄ çàâåðåíà ïå÷àòüþ. Îòòèñê íå÷åòêèé.
3.08.1943
Ñàìîëåòîïîëåòîâ ïðîòèâíèêà â çîíå âèäèìîñòè íå áûëî. ... Ïîëó÷åíî äîïîëíèòåëüíî 200 ìåäàëåé "Çà îáîðîíó Ëåíèíãðàäà".Îáùóþ ÷èñëåííîñòè ëè÷íîãî ñîñòàâà ïîëêà, íà òîò ïåðèîä, ÿ ïîêà íå çíàþ. Îäíàêî, "ñâîèõ" óçíàþ - â òîì ÷èñëå è ïî ýòîé ìåäàëè. ---
Âñÿê³é äîìú ñîçèäàåòñÿ ïî âîëѣ äîìîâëàäѣëüöà. | | |
| Alexei Berdnik
Ñîîáùåíèé: 1018
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1501
| Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2021 14:37 2 ìàÿ 2021 14:47 ×òî æå òóò óäèâèòåëüíîãî?
 ìî¸ì ïîíèìàíèè ìåäàëè «çà ãîðîäà» âïîëíå ñåáå áîåâûå. Îíè äàâàëèñü çà ó÷àñòèå ÷åëîâåêà â êàêèõ-òî ñåðüåçíûõ «ïåðåëîìíûõ» èëè «çíàêîâûõ» áîåâûõ îïåðàöèÿõ èëè áèòâàõ â ñîñòàâå ñâîåé ÷àñòè. Íå ñîâåðøàÿ ëè÷íîãî ïîäâèãà, îáîðîíÿÿ Ìîñêâó èëè Ëåíèíãðàä, èëè Ñòàëèíãðàä ñîëäàò (è íåêîòîðûå êàòåãîðèè ãðàæäàíñêèõ) «ïðîñòî» ìåñÿöàìè ñòðåëÿë, ñèäåë ïîä îáñòðåëàìè, õîäèë â êîíòðàòàêè, ôîðñèðîâàë ðåêè, èëè «ïðîñòî» ïîäâîçèë ïàòðîíû, ñàì âûïîëíÿë áîåâûå âûëåòû èëè ðåìîíòèðîâàë íà ìîðîçå èëè æàðå âîçâðàòèâøèåñÿ èñòðåáèòåëè è ãîòîâèë èõ ê ñëåäóþùèì âûëåòàì. Ëè÷íîãî ïîäâèãà îí ìîã íå ñîâåðøèòü, íî «ïðîñòî» âûïîëíÿÿ ñâîè çàäà÷è âî âðåìÿ êîíêðåòíîé çíàêîâîé áîåâîé îïåðàöèè îáåñïå÷èë åå óñïåøíîå çàâåðøåíèå.
Ïðè ýòîì, åñëè â êîíêðåòíûõ ñèòóàöèÿõ åù¸ è äåëàë ÷òî-òî ëó÷øå äðóãèõ (íå ïðîñòî áåæàë â àòàêó, à óíè÷òîæèë ïóëåìåòíîå ãíåçäî, íå ïðîñòî ñîâåðøàë âûëåòû, à ñáèâàë ïðîòèâíèêà, íå ïðîñòî ðåìîíòèðîâàë ñàìîë¸òû, à äåëàë ýòî ïîä ïîñòîÿííûìè áîìáàðäèðîâêàìè àýðîäðîìà.... ïîëó÷àë è èíäèâèäóàëüíóþ íàãðàäó.
Ìîé äåä ïðèíèìàë ó÷àñòèå â îáîðîíå Ìîñêâû è â Ñòàëèíãðàäñêîé áèòâå (èìååò ñîîòâåòñòâóþùèå ìåäàëè). Ïðè ýòîì çà Ìîñêîâñêóþ áèòâó åù¸ è èìååò «Çà Îòâàãó». ---
Áåðäíèê, Ãðèáàíîâ- Âÿæíîâêà, Ñóðàæñêèé Ó, ×åðíèãîâñêàÿ ãóá.
Ôåäîñååâ - Àêèìîâêà, Òàâðè÷åñêàÿ/Çàïîðîæñêàÿ. Î÷åðåòÿíûé - Åêàòåðèíîñëàâñêîé, Íåõâîðîùà Ïîëòàâñêîé, Òåðåùåíêî-×åðíèãîâñêîé, Ïðèìîðñêîé. Ñàïåãà - Ãîìåëüñêîé. Çûáëåâ - Ïåí÷èí, Ãîìåëüñêîé | | Ëàéê (2) |
ÌèõàõàÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4123 | Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2021 15:17 Alexei Berdnik íàïèñàë: [q]  ìî¸ì ïîíèìàíèè ìåäàëè «çà ãîðîäà» âïîëíå ñåáå áîåâûå. Îíè äàâàëèñü çà ó÷àñòèå ÷åëîâåêà â êàêèõ-òî ñåðüåçíûõ «ïåðåëîìíûõ» èëè «çíàêîâûõ» áîåâûõ îïåðàöèÿõ èëè áèòâàõ â ñîñòàâå ñâîåé ÷àñòè.[/q]
Íèêòî íå ïðèíèæàåò çàñëóã òåõ, êòî íàãðàæäåí ìåäàëÿìè "çà ãîðîäà". Ýòè íàãðàæäåíèÿ â êàêîé-òî ñòåïåíè óìåíüøàþò íåäîñòàòêè íàãðàäíîé ñèñòåìû ñòðàíû, êîãäà îäíèì èç òðåáîâàíèé ÿâëÿåòñÿ ëè÷íûé ïîäâèã. Ïîâàð, âîâðåìÿ íàêîðìèâøèé ñîëäàò. Ñàíèòàð, äîòàùèâøèé ðàíåíîãî äî ìåäñàíáàòà. Åçäîâîé, äîñòàâèâøèé ñíàðÿäû íà ïåðåäîâóþ. Ïèñàðü, ãðàìîòíî îôîðìëÿâøèé áóìàãè... Âîéíà - ýòî ðàáîòà, è ïîîùðåíèå òåõ, êòî íà ñâî¸ì ó÷àñòêå âûïîëíÿë ïîðó÷åííîå äåëî, ÿâëÿåòñÿ ïðàâèëüíûì è ñïðàâåäëèâûì. | | Ëàéê (4) |
| savkoval
Ñîîáùåíèé: 313
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2138
| Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2021 22:50 23 íîÿáðÿ 2021 22:55 Âñåì äîáðîãî âå÷åðà.
 ïðîäîëæåíèå òåìû, ìû òàêæå îáðàùàëèñü â âîåíêîìàò ,÷òîá âûÿñíèòü â êàðòîòåêå òî÷íûå íàãðàäû äåäà, à èõ ó íåãî áûëî 7-8, íà ñàéòàõ" Ïàìÿòü íàðîäà" è äð, åãî íåêîòîðûå ìåäàëè íå óêàçàíû Âîåíêîìàò ðàéîí. îòïðàâèë çàïðîñ â ÖÀÌÎ ,à îòòóäà ïðèøåë îòâåò
"Ïåðñîíàëüíûé ó÷åò íàãðàæäåííûõ ìåäàëÿìè çà îáîðîíó , âçÿòèå è îñâîáîæäåíèå ãîðîäîâ ,ìåäàëÿìè "Çà ïîáåäó íàä Ãåðìàíèåé" ,"Çà ïîáåäó íàä ßïîíèåé" , þáèëåéíûìè è ïàìÿòíûìè ìåäàëÿìè , çíàêàìè â Êðàñíîé (Ñîâåòñêîé )Àðìèè íå âåëñÿ è â ÖÀÌÎ îòñóòñòâóåò.
Íî â òî æå âðåìÿ ìåäàëè äåäà "Çà îáîðîíó Ñòàëèíãðàäà" è "Çà îáîðîíó Êàâêàçà" óêàçàíû íà "Ïàìÿòü íàðîäà" | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15810
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28376
| Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2021 0:29 savkoval íàïèñàë: [q] Íî â òî æå âðåìÿ ìåäàëè äåäà "Çà îáîðîíó Ñòàëèíãðàäà" è "Çà îáîðîíó Êàâêàçà" óêàçàíû íà "Ïàìÿòü íàðîäà"[/q]
Çíà÷èò, îòñêàíèðîâàíû è ïðîèíäåêñèðîâàíû ñîîòâåòñòâóþùèå àêòû î íàãðàæäåíèè ýòèìè ìåäàëÿìè, óòâåðæä¸ííûå êîìàíäèðàìè ÷àñòåé, â êîòîðûõ îí ñëóæèë. | | |
Klim2018 Ñîîáùåíèé: 29331 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 32388 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2021 1:09 savkoval íàïèñàë: [q] "Ïåðñîíàëüíûé ó÷åò íàãðàæäåííûõ ìåäàëÿìè çà îáîðîíó , âçÿòèå è îñâîáîæäåíèå ãîðîäîâ ,ìåäàëÿìè "Çà ïîáåäó íàä Ãåðìàíèåé" ,"Çà ïîáåäó íàä ßïîíèåé" , þáèëåéíûìè è ïàìÿòíûìè ìåäàëÿìè , çíàêàìè â Êðàñíîé (Ñîâåòñêîé )Àðìèè íå âåëñÿ è â ÖÀÌÎ îòñóòñòâóåò.[/q]
Âîçìîæíî âñ¸ æå â¸ëñÿ, òîëüêî äëÿ òåõ èç íàãðàæä¸ííûõ, êòî óìåð äî 5 ôåâðàëÿ 1951 ãîäà. "... Óêàçîì Ïðåçèäèóìà Âåðõîâíîãî Ñîâåòà ÑÑÑÐ îò 5 ôåâðàëÿ 1951 ãîäà óñòàíîâëåíî, ÷òî ìåäàëü “Çà îñâîáîæäåíèå Âàðøàâû” è óäîñòîâåðåíèå ê íåé â ñëó÷àå ñìåðòè íàãðàæäåííîãî îñòàâëÿþòñÿ â åãî ñåìüå äëÿ õðàíåíèÿ êàê ïàìÿòü. Äî ïîÿâëåíèÿ äàííîãî Óêàçà ñàìà ìåäàëü è óäîñòîâåðåíèå ê íåé ïîñëå ñìåðòè íàãðàæäåííîãî âîçâðàùàëèñü ãîñóäàðñòâó ..." http://mondvor.narod.ru/MOsvWars.html. Èíà÷å êàê îñóùåñòâëÿëñÿ öåíòðàëèçîâàííûé "âîçâðàò ãîñóäàðñòâó" ? ---
Çíàíèÿ - ñèëà | | |
ÌèõàõàÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4123 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2021 1:18 Klim2018 íàïèñàë: [q] êàê îñóùåñòâëÿëñÿ öåíòðàëèçîâàííûé "âîçâðàò ãîñóäàðñòâó" ?[/q]
Ñîçíàòåëüíîñòü ðîäñòâåííèêîâ íàãðàæäåííîãî è íàëè÷èå/îòñóòñòâèå òðåáîâàíèé âîåíêîìàòà. | | |
| savkoval
Ñîîáùåíèé: 313
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2138
| Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2021 2:33 24 íîÿáðÿ 2021 2:34 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q]
savkoval íàïèñàë:
Íî â òî æå âðåìÿ ìåäàëè äåäà "Çà îáîðîíó Ñòàëèíãðàäà" è "Çà îáîðîíó Êàâêàçà" óêàçàíû íà "Ïàìÿòü íàðîäà"
Çíà÷èò, îòñêàíèðîâàíû è ïðîèíäåêñèðîâàíû ñîîòâåòñòâóþùèå àêòû î íàãðàæäåíèè ýòèìè ìåäàëÿìè, óòâåðæä¸ííûå êîìàíäèðàìè ÷àñòåé, â êîòîðûõ îí ñëóæèë.[
Òàê òî÷íî!!! Ïðèêàç ïîäðàçäåëåíèÿ ¹ 3687. Èçäàí ÔÓÎÑ 10. Àðõèâ ÖÀÌÎ,ô.33.¹ çàïèñè....
| | |
|
