Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Медали "За города"

Есть много вопросов, связанных с медалями за взятие и освобождение городов. Мои мысли по данному поводу.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: Михаха
TaniaAb
ушла из жизни в феврале 2025 г.

TaniaAb

Сообщений: 2328
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2732
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 2 мая 2021 9:46

Михаха написал:
[q]
Для каждой из медалей существовал перечень Генштаба с указанием номеров частей и временного интервала битвы за город. Право получить медаль было у любого военнослужащего из части, входящей в перечень Генштаба. Личного подвига не требовалось. Именно поэтому разделяют боевые награды и медали "за города". В неформальном рейтинге ниже медалей "за города" идут награды за выслугу лет и юбилейные награды.
[/q]


Интересно было бы посмотреть на этот перечень.
Может существовала какая-то количественная квота? Сужу об этом по ЖБД 474 зенап 7 зенад ЛФ:

31.07.1943
Самолетополетов противника не зарегистрировано. ... Личному составу лучшим бойцам и командирам в количестве 110 человек выданы медали "За оборону Ленинграда". Вечером во всех подразделениях проводились собрания, посвященные годовщине полка. ... Потерь нет.
Примечание: Эта запись в ЖБД заверена печатью. Оттиск нечеткий.
3.08.1943
Самолетополетов противника в зоне видимости не было. ... Получено дополнительно 200 медалей "За оборону Ленинграда".


Общую численности личного состава полка, на тот период, я пока не знаю. Однако, "своих" узнаю - в том числе и по этой медали.
---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца.
Alexei Berdnik

Сообщений: 1003
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1455
Что же тут удивительного?
В моём понимании медали «за города» вполне себе боевые. Они давались за участие человека в каких-то серьезных «переломных» или «знаковых» боевых операциях или битвах в составе своей части. Не совершая личного подвига, обороняя Москву или Ленинград, или Сталинград солдат (и некоторые категории гражданских) «просто» месяцами стрелял, сидел под обстрелами, ходил в контратаки, форсировал реки, или «просто» подвозил патроны, сам выполнял боевые вылеты или ремонтировал на морозе или жаре возвратившиеся истребители и готовил их к следующим вылетам. Личного подвига он мог не совершить, но «просто» выполняя свои задачи во время конкретной знаковой боевой операции обеспечил ее успешное завершение.
При этом, если в конкретных ситуациях ещё и делал что-то лучше других (не просто бежал в атаку, а уничтожил пулеметное гнездо, не просто совершал вылеты, а сбивал противника, не просто ремонтировал самолёты, а делал это под постоянными бомбардировками аэродрома.... получал и индивидуальную награду.
Мой дед принимал участие в обороне Москвы и в Сталинградской битве (имеет соответствующие медали). При этом за Московскую битву ещё и имеет «За Отвагу».
---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской
Лайк (2)
Михаха
Модератор раздела

Михаха

Сообщений: 4161
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979

Alexei Berdnik написал:
[q]
В моём понимании медали «за города» вполне себе боевые. Они давались за участие человека в каких-то серьезных «переломных» или «знаковых» боевых операциях или битвах в составе своей части.
[/q]

Никто не принижает заслуг тех, кто награжден медалями "за города". Эти награждения в какой-то степени уменьшают недостатки наградной системы страны, когда одним из требований является личный подвиг. Повар, вовремя накормивший солдат. Санитар, дотащивший раненого до медсанбата. Ездовой, доставивший снаряды на передовую. Писарь, грамотно оформлявший бумаги...
Война - это работа, и поощрение тех, кто на своём участке выполнял порученное дело, является правильным и справедливым.
Лайк (4)
savkoval

Сообщений: 316
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2100
Всем доброго вечера.

В продолжение темы, мы также обращались в военкомат ,чтоб выяснить в картотеке точные награды деда, а их у него было 7-8, на сайтах" Память народа" и др, его некоторые медали не указаны Военкомат район. отправил запрос в ЦАМО ,а оттуда пришел ответ

"Персональный учет награжденных медалями за оборону , взятие и освобождение городов ,медалями "За победу над Германией" ,"За победу над Японией" , юбилейными и памятными медалями , знаками в Красной (Советской )Армии не велся и в ЦАМО отсутствует.


Но в то же время медали деда "За оборону Сталинграда" и "За оборону Кавказа" указаны на "Память народа"
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27089

savkoval написал:
[q]
Но в то же время медали деда "За оборону Сталинграда" и "За оборону Кавказа" указаны на "Память народа"
[/q]

Значит, отсканированы и проиндексированы соответствующие акты о награждении этими медалями, утверждённые командирами частей, в которых он служил.
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29439
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 32041

savkoval написал:
[q]
"Персональный учет награжденных медалями за оборону , взятие и освобождение городов ,медалями "За победу над Германией" ,"За победу над Японией" , юбилейными и памятными медалями , знаками в Красной (Советской )Армии не велся и в ЦАМО отсутствует.
[/q]
Возможно всё же вёлся, только для тех из награждённых, кто умер до 5 февраля 1951 года.

"... Указом Президиума Верховного Совета СССР от 5 февраля 1951 года установлено, что медаль “За освобождение Варшавы” и удостоверение к ней в случае смерти награжденного оставляются в его семье для хранения как память. До появления данного Указа сама медаль и удостоверение к ней после смерти награжденного возвращались государству ..."
http://mondvor.narod.ru/MOsvWars.html
.
Иначе как осуществлялся централизованный "возврат государству" ?
---
Знания - сила
Михаха
Модератор раздела

Михаха

Сообщений: 4161
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979

Klim2018 написал:
[q]
как осуществлялся централизованный "возврат государству" ?
[/q]

Сознательность родственников награжденного и наличие/отсутствие требований военкомата.
savkoval

Сообщений: 316
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2100

Терсинец написал:
[q]

savkoval написал:

Но в то же время медали деда "За оборону Сталинграда" и "За оборону Кавказа" указаны на "Память народа"

Значит, отсканированы и проиндексированы соответствующие акты о награждении этими медалями, утверждённые командирами частей, в которых он служил.[




Так точно!!! Приказ подразделения № 3687. Издан ФУОС 10. Архив ЦАМО,ф.33.№ записи....


Наташа СМ
Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3070
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2575

Михаха написал:
[q]
Например, любой служивший хотя бы один день в 286 СД с сентября 1941 года по апрель 1944 года (даты взяты из Википедии и могут отличаться от реальных), имеет право получить медаль "За оборону Ленинграда".
[/q]

Спасибо за важную тему!
Подскажите пожалуйста, а есть ли подобный список по всем "городам", где и когда должен был служить человек для получения таких медалей?
Например, чтобы получить медаль за оборону Кавказа, в какой части и в какое время нужно было служить?
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
Михаха
Модератор раздела

Михаха

Сообщений: 4161
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979

Наташа СМ написал:
[q]
есть ли подобный список по всем "городам", где и когда должен был служить человек для получения таких медалей?
[/q]

Да. По каждой медали существует документ ("Перечень Генштаба" или что-то подобное), где указываются номера частей и диапазон дат. Эти перечни были в каждом военкомате, что и позволяло в любое время ( с 1945 по 1991 год) вручать подтвердившим документами свою службу в такой-то части в таком-то диапазоне дат соответствующую медаль.
Для получения нужно было только заявить, что ранее медаль не вручалась.
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: Михаха
Вверх ⇈