Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Медали "За города"

Есть много вопросов, связанных с медалями за взятие и освобождение городов. Мои мысли по данному поводу.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: Михаха
Михаха
Модератор раздела

Михаха

Сообщений: 4144
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3861
Простой анализ списка из трех человек от 22.03.43 г. даёт несколько поводов для размышления.
1. Красноармеец Дьяченко Афанасий Ефимович был награжден 18.02.44 г. медалью "За оборону Ленинграда"
( http://podvignaroda.ru/?#id=1530093340 ) и не был награжден медалью "За оборону Сталинграда" (думаю, из-за того, что медалей не было в наличии). Если бы Афанасий Ефимович не погиб в июне 1944 года, то он мог бы получить медаль в любое время, предъявив документы о службе в 143 МинП 99 СД.
2. Красноармеец Тыловаев Маматкул не получил заслуженных медалей, так как был убит 18.08.43 г., а награды в дивизию привезли только в феврале 1944 года.
3. Лейтенант Ивахник Михаил Павлович свои медали получил (см. список наград на сайте Подвиг народа), но актов о его награждении в открытом доступе нет. Вероятно потому, что в феврале 1944 года его в дивизии уже не было (ранен?). Войну Михаил Павлович закончил в составе 918 СП 250 СД.
Лайк (1)
южа

южа

Екатеринбург
Сообщений: 2444
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9857
Моя мама с июня 1942 по февраль 1943 была курсантом 1-й школы связи Балтийского флота.
В марте 1943 она вышла замуж и сменила фамилию
http://podvignaroda.ru/?#id=15...ailManUbil
Награждена медалью "За оборону Ленинграда", но нигде этого награждения ни по какой из фамилий (девичьей и мужа) на сайтах не нахожу. Медаль есть.
---
Михаха
Модератор раздела

Михаха

Сообщений: 4144
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3861

южа написал:
[q]
Награждена медалью "За оборону Ленинграда", но нигде этого награждения ни по какой из фамилий (девичьей и мужа) на сайтах не нахожу. Медаль есть.
[/q]

Это лишний раз доказывает, что доступные публично списки награжденных, сильно неполные.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9944
---
Платным поиском не занимаюсь.
Михаха
Модератор раздела

Михаха

Сообщений: 4144
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3861
Вот еще несколько страниц со списками из того же дела 60.

Прикрепленный файл: п2.jpgп3.jpg, 392049 байтп4.jpg, 307798 байт
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4003
Михаил, я правильно поняла, что награждаги ВСЕХ кто участвовал в боях за эти города, если они были живы на момент поступления наград или выхода указа?

Подвигом являлось участие в боевых действиях в данном городе?
---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
Михаха
Модератор раздела

Михаха

Сообщений: 4144
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3861

Ekaterinburg написал:
[q]
я правильно поняла, что награждали ВСЕХ кто участвовал в боях за эти города, если они были живы на момент поступления наград или выхода указа?
[/q]

Есть критерий награждения: служба в определенной части в определенное время.
Например, любой служивший хотя бы один день в 286 СД с сентября 1941 года по апрель 1944 года (даты взяты из Википедии и могут отличаться от реальных), имеет право получить медаль "За оборону Ленинграда".
А вот реализация права - это отдельная тема.
Варианты получения медали:
- при прохождении службы в самой 286 СД, по ранее составленным спискам;
- при прохождении службы в любой другой части, при условии подтверждения службы в 286 СД в вышеуказанный период;
- в госпитале или в РВК по месту послевоенного проживания, опять же при условии подтверждения службы в 286 СД в вышеуказанный период;


Ekaterinburg написал:
[q]
Подвигом являлось участие в боевых действиях в данном городе?
[/q]

Для каждой из медалей существовал перечень Генштаба с указанием номеров частей и временного интервала битвы за город. Право получить медаль было у любого военнослужащего из части, входящей в перечень Генштаба. Личного подвига не требовалось. Именно поэтому разделяют боевые награды и медали "за города". В неформальном рейтинге ниже медалей "за города" идут награды за выслугу лет и юбилейные награды.

Лайк (4)
TaniaAb
ушла из жизни в феврале 2025 г.

TaniaAb

Сообщений: 2346
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2714
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 2 мая 2021 9:46

Михаха написал:
[q]
Для каждой из медалей существовал перечень Генштаба с указанием номеров частей и временного интервала битвы за город. Право получить медаль было у любого военнослужащего из части, входящей в перечень Генштаба. Личного подвига не требовалось. Именно поэтому разделяют боевые награды и медали "за города". В неформальном рейтинге ниже медалей "за города" идут награды за выслугу лет и юбилейные награды.
[/q]


Интересно было бы посмотреть на этот перечень.
Может существовала какая-то количественная квота? Сужу об этом по ЖБД 474 зенап 7 зенад ЛФ:

31.07.1943
Самолетополетов противника не зарегистрировано. ... Личному составу лучшим бойцам и командирам в количестве 110 человек выданы медали "За оборону Ленинграда". Вечером во всех подразделениях проводились собрания, посвященные годовщине полка. ... Потерь нет.
Примечание: Эта запись в ЖБД заверена печатью. Оттиск нечеткий.
3.08.1943
Самолетополетов противника в зоне видимости не было. ... Получено дополнительно 200 медалей "За оборону Ленинграда".


Общую численности личного состава полка, на тот период, я пока не знаю. Однако, "своих" узнаю - в том числе и по этой медали.
---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца.
Alexei Berdnik

Сообщений: 961
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1395
Что же тут удивительного?
В моём понимании медали «за города» вполне себе боевые. Они давались за участие человека в каких-то серьезных «переломных» или «знаковых» боевых операциях или битвах в составе своей части. Не совершая личного подвига, обороняя Москву или Ленинград, или Сталинград солдат (и некоторые категории гражданских) «просто» месяцами стрелял, сидел под обстрелами, ходил в контратаки, форсировал реки, или «просто» подвозил патроны, сам выполнял боевые вылеты или ремонтировал на морозе или жаре возвратившиеся истребители и готовил их к следующим вылетам. Личного подвига он мог не совершить, но «просто» выполняя свои задачи во время конкретной знаковой боевой операции обеспечил ее успешное завершение.
При этом, если в конкретных ситуациях ещё и делал что-то лучше других (не просто бежал в атаку, а уничтожил пулеметное гнездо, не просто совершал вылеты, а сбивал противника, не просто ремонтировал самолёты, а делал это под постоянными бомбардировками аэродрома.... получал и индивидуальную награду.
Мой дед принимал участие в обороне Москвы и в Сталинградской битве (имеет соответствующие медали). При этом за Московскую битву ещё и имеет «За Отвагу».
---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской
Лайк (2)
Михаха
Модератор раздела

Михаха

Сообщений: 4144
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3861

Alexei Berdnik написал:
[q]
В моём понимании медали «за города» вполне себе боевые. Они давались за участие человека в каких-то серьезных «переломных» или «знаковых» боевых операциях или битвах в составе своей части.
[/q]

Никто не принижает заслуг тех, кто награжден медалями "за города". Эти награждения в какой-то степени уменьшают недостатки наградной системы страны, когда одним из требований является личный подвиг. Повар, вовремя накормивший солдат. Санитар, дотащивший раненого до медсанбата. Ездовой, доставивший снаряды на передовую. Писарь, грамотно оформлявший бумаги...
Война - это работа, и поощрение тех, кто на своём участке выполнял порученное дело, является правильным и справедливым.
Лайк (4)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: Михаха
Вверх ⇈