Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Каша из топора

Дискуссионная тема на предмет обсуждения легенд, мифов, фактов и документов связанных с Кашино-Шиверским монастырем, попытка создать его историю из ничего с помощью добрых людей.

    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 Вперед →
Модератор: Vasiliipetrovih
Vasiliipetrovih
Модератор раздела

Россия, Кодинск
Сообщений: 382
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1344
Спафарий, Николай Гаврилович. Путешествие через Сибирь от Тобольска до Нерчинска и границ Китая русского посланника Николая Спафария в 1675 году. Дорожный дневник Спафария / с введ. и примеч. Ю. В. Арсеньева. - СПб. : Тип. В. Киршбаума, 1882.- 214, [1] с. - На обороте тит. л.: Извлеч. из 10-го т. Зап. Рус. Геогр. О-ва по отд-нию Этнография.

Страницы 99-100 электронного варианта, 95-96 печатной версии.

На левой стороне реки Тунгуски река Чадамец (Примечание – в данном случае при движении вверх по реке «В Китай» автор указывает что было слева а что справа), а вытекла та река из болот и впала в реку Тунгуску тремя устьями. А по той реке Чадаме Тунгусов много. И из Енисейска на Тунгуску и на реку Чадамец посылают казаков для ясаку по 10 и по 12 человек, и сбираеться с реки Тунгуски и с реки Чадамы с Тунгусов сороков по 70 и больши.
А едучи до реки Чадамца, от яру каменного, который писан выше сего, по реке Тунгуске стоят островов с 30 и больши, а стоят те островы остров от острова в недальнем раЗстоянии, и полверсты (Примечание верста равна 1,0668 км.), и по четверти версты, а иные остров против острова.
На той же стороне гора каменная великая, от реки Чадамы пол 2 версты.
Июля в 29-й день. Посередь реки Тунгуски остров, от горы каменной в 12 верст. (Примечание – в настоящее время остров Чельбихин).
На левой стороне река Кода, а вытекла та река из болот из болот из дальнего места. А по ней живут Тунгусы немногие, от острова 9 верст.
На правой стороне 2 острова, от реки Коды 11 верст, а стоят те островы един от одного в недальнем раЗстоянии.
На той же стороне зимовье гулящих промышленных людей, которые промышляют соболи от островов пол 2 версты. А выше того зимовья версты с полторы посередь реки Тунгуски остров, от острова пол 2 версты, а тот остров версты на полторы. А против того острова на левой стороне речка, а выше того острова остров ЕловОй.
Июля в 30-й день. На левой стороне зимовье енисейских казаков. А шли те казаки в ИлимскОй острог Великого Государя с хлебным жалованьем и в том месте замерзли для того, что выше того зимовья есть Кашина шивера, и в том месте зело быстро, и по всей река лежат каменья великие, а вода бывает мелкая, и дощаник не проходит. И стоят недель по 8 и больши. А толко есть посередь реки ворота, и в те места дощаники проводят великими канатами, а тянут воротами (примечание – вероятно речь идет о лебедках и рычагах), и протянуть не могут не коими мерами. И для того недель по 8 и стоят и дожидаются парусного погодья. А как парусного погодья не будет, и в том месте зимуют. А как тянут канатами, и с канатов людей срывает. И утопают в том месте много. И ниже той шиверы поставлено крестов с 40, а иные многие от пожаров пригорели. (Примечание – вероятно на чертеже Енисейского города из Атласа Сибири Семена Ремезова в районе Кашиной шиверы отмечено то самое «Множество крестов» на североном берегу реки Ангары, в то время север изображали внизу карты, юг вверху).

Ссылка на Атлас Сибири Семена Ремезова (Чертеж Енисейского города)
https://kp.rusneb.ru/item/read...a-remezova

А та шивера на полверсты, а выше той шиверы на левой стороне речка, а подле той речки юрты тунгусския.
На правой стороне реки Тунгуски речка, а против той речки остров, а выше того острова 4 острова ж. А те островы, остров от острова стоят в недальнем раЗстоянии по полуверсте от Кашины Шиверы в 4 версты.
На той же стороне остров, от последнего острова в 5 верст. А ниже того острова на левой стороне и на правой шивера, и в том месте зело быстро, и тянули дощаник двумя бечевами.
На той же стороне остров, от шиверы 4 версты.
На той же стороне остров, от острова 3 версты.
На той же стороне река Кова. А против той Ковы реки Шивера Ковинская, и в том месте зело быстро. И горы великия каменныя. А по реке Кове тунгусских юрт много. А вытекла та река из гор каменных. А повыше той реки юрты тунгусския, а выше юрт остров, от вышеписанного острова полверсты.
На левой стороне шивера Горохова, и в том месте зело быстро, и подымались двумя бечевами…..

Ссылка на «Путешествие в Китай» Спафария

http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1.../99/zoom/4
Лайк (2)
ovt

Москва
Сообщений: 234
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2135
Мужской Кашино-Шиверский монастырь (Спасская пустынь) являлся приписным к Енисейскому Спасскому монастырю.

В 1770 году по определению епископа Тобольского и Сибирского Варлаама и по указу из Тобольской духовной консистории упразднен Кашиношиверский монастырь.
(Госархив в г.Тобольске, Ф.И156 Оп.1 Д.207 Л.1а)

Монастырские крестьяне стали "экономическими" в ходе секуляризации. Согласно рапорту из Енисейской провинциальной канцелярии в Государственную коллегию экономии Сибирской губернии от 04.11.1766 года "с поданных к бывшей третичной ревизии сказок ... копии списаны и перечневая ведомость учинена и усего прилагается".
(РГАДА, Ф.280 Оп.4 Д.2659 Л.719)

Вероятно, термин "Кашиношиверская вотчина" был в ходу до момента упразднения Коллегии экономии в 1786 году, когда экономические крестьяне были переданы в заведование казенной палаты.
В качестве наименования селения, "Кашиношиверская вотчина" возможно существовала и после 1786 г.

Отдельная страница истории - постройка каменных зданий приангарских церквей, в том числе и Кашино-Шиверской Преображенской.
Лайк (1)
ovt

Москва
Сообщений: 234
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2135

Vasiliipetrovih написал:
[q]
Ссылка на Атлас Сибири Семена Ремезова (Чертеж Енисейского города)
https://kp.rusneb.ru/item/read...a-remezova
[/q]


Василий Петрович, по ссылке - 81 лист.
Может ограничиться одним листом - № 49? На нем есть и заимка старца Путилова, на южном берегу Тунгуски.

Прикрепленный файл: Атлас Сибири Семена Ремезова. Книжные памятники Л.49.png
Vasiliipetrovih
Модератор раздела

Россия, Кодинск
Сообщений: 382
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1344
В.И. Царев
Кащино-Шиверский монастырь в Приангарье: этапы и особенности формирования (Баландинские чтения 2020 том 15)

ССЫЛКА

https://cyberleninka.ru/articl...iya/viewer
Лайк (2)
Vasiliipetrovih
Модератор раздела

Россия, Кодинск
Сообщений: 382
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1344
В статье Царева есть лист 49 (фрагмент) где отмечены заимка старца Путилова (Почему то на южном берегу ???? хотя монастырь потом был на северном) и Кашина Шивера со многими крестами....
Лайк (2)
Vasiliipetrovih
Модератор раздела

Россия, Кодинск
Сообщений: 382
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1344

Vasiliipetrovih написал:
[q]
[/q]

Возможно место положение заимки старца Путилов объясняется тем что подворье монастыря и монастырский дворец в 17-18 веке это одно и тоже, но монастырь исчез а дворец остался став в последствии деревней Дворецкой (Дворец), тогда все правильно на карте Ремезова....
Лайк (2)
ovt

Москва
Сообщений: 234
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2135
Из "Ведомости города Енисейска..." с выписками из переписных книг 1719 года
(статистика - число дворов, число душ м.п. разного возраста):
(РГАДА Ф.214 Оп.1 Д.1614 Л.508-511)

Название монастыря: На Кашине шивере Спаская пустынь.

В "монастырских дворцах" проживает 2 категории населения: семейные вкладчики монастырей и "домовые" монастырские люди.
Вариант прочтения:
"На Кашине шивере Спаского пустыни Мангазейского Троицкого Усолья Спаского Усолья
вкладчики з детьми в манастырских дворцах
"
"в манастырских в дворцах живут служки манастырские домовые з детьми"

Прикрепленный файл: РГАДА Ф.214 Оп.1 Д.1614 Л.508.jpgРГАДА Ф.214 Оп.1 Д.1614 Л.510,510об.jpg, 832035 байт
Лайк (2)
Vasiliipetrovih
Модератор раздела

Россия, Кодинск
Сообщений: 382
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1344
Спасибо, что удивительно четко читаемый почерк, хотя и РГАДА, как говориться черным по русскому, писавшему 302 года назад документ человеку огромный от потомков ЛАЙК..... biggrin1.gif
Лайк (2)
ovt

Москва
Сообщений: 234
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2135
Да, были когда-то грамотные люди в Енисейской приказной избе ... 101.gif

Дополнение:

pineforest написал:
[q]
в этом деле РГАДА Ф.214 Оп.1 Д.1614 составы семей указаны?
[/q]

Дело "Переписная книга 1719 г." содержит "ревизские сказки" подушной переписи Енисейского уезда и города 1719-20 гг., проводившейся в целях подсчета
числа дворов и душ мужского пола податных сословий.
Указателем Н.Н. Оглоблина "Обозрение столбцов и книг Сибирского приказа (1592-1768) Ч. 1" охвачена большая часть переписных книг Енисейского уезда.
Лайк (1)
pineforest

pineforest

Енисейский уезд
Сообщений: 244
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 643

ovt написал:
[q]
Да, были когда-то грамотные люди в Енисейской приказной избе ...
[/q]

Скажите, в этом деле РГАДА Ф.214 Оп.1 Д.1614 составы семей указаны? Записи о государственных крестьянах присутствуют?

---
Трощенков, Алёшин - Смоленская губ., Морозово-Новотроицкое; Забуцкий (Забусский, Zabusky) - Гродненская губ., Бельский уезд, Шкурецкая вол., Пржибышин-Пшибышин-Przybyszyn (Wojewodztwo podlaskie), Wojewodztwo mazowieckie; Старовойтов - Могилёвская губ., Чаусский у., Городецкая вол., Михеевка.
    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 Вперед →
Модератор: Vasiliipetrovih
Вверх ⇈