Все о генеалогии
Сваливайте, друзья, сюда все, что принесли - модератор разберется :-)
severinn Сообщений: 7292 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2430
| Наверх ##
28 декабря 2009 23:25 Осмоловские - от названия имения Осмоловичи, а само село Осмоловичи - от того , что там жили Осмоловичи, потомки Осмола.
Осмольские - может быть форма фамилии Осмоловские. | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума  Сообщений: 3986 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8735 | Наверх ##
28 декабря 2009 23:34 severinn написал: [q] Бонч-Осмоловская Маринао кричевских боярахdocument.write('<a href="http://www.mlib.basnet.by/kray/kostukovichi/13.html" rel="nofollow" target=_blank>http://www.mlib.basnet.by/kray/kostukovichi/13.html</a>' ;http://www.mlib.basnet.by/kray/kostukovichi/13.html [/q]
Огромное спасибо - фантастическая ссылка! И годы те же, и словоиспользование, и т.д. А как интересно Кричевский замок пишется... Виталий, смотрите, по поводу редкости окончания "ский" в те годы: " ...и писали есьмо до державцы Крычовского князя Василья Семёновича Жылиньского," -ЖилинСКИЙ. | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума  Сообщений: 3986 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8735 | Наверх ##
28 декабря 2009 23:49 severinn [q] Осмоловские - от названия имения Осмоловичи, а само село Осмоловичи - от того , что там жили Осмоловичи, потомки Осмола.Осмольские - может быть форма фамилии Осмоловские. [/q]
Спасибо, я это уже запомнила, а вот какая форма из какой происходит - Осмольские от Осмоловских или наоборот? Или случайная флуктуация? (к чему я склоняюсь). Какой изумительно красивый исторический реверс, дорогой severinn! Прочитайте отрывок из статьи по Вашей ссылке: "5 л ю т а г а 1906 г. Днем 16 января выехал в мест. Костюковичи Климовичского у., где расположился эскадрон драгун и были сосредоточены стражники для водворения порядка в районе южной части Климовичского у. По дороге в Костюковичи крестьяне попутных деревень, оставшихся спокойны-ми в течение всего периода беспорядков, подносили хлеб-соль. К вечеру прибыл в мест. Костюковичи, где из доклада климовичского уездного исправника и земского начальника узнал, что из числа охваченных беспорядками деревень южной части Климовичского у. выделяются следующие пункты: 1) дер. Церковище, крестьяне кото-рой во главе с известными агитаторами бр. Лазарем и Сергеем Василевскими при участии некоторых крестьян пытались создать временный комитет для раздела помещичьих угодий на началах программы Крестьянского союза, причем для сбо-рищ существовал особо отведенный и заарендованный местными крестьянами дом,..." А вот абзац из воспоминаний моего прадеда, Анатолия Осиповича, народовольца : "В организации Крестьянского союза принимал большое участие мой сын старший, Иван Анатольевич, приглашенный впоследствии секретарем Трудовой группы в первую Государственную Думу..." - - и это тот самый дед Иван, который от руки переписывал в архиве Лист Сугузмунда | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума  Сообщений: 3986 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8735 | Наверх ##
29 декабря 2009 0:01 valcha [q] Овсей\Евсей должен был где-то записан! Королева Бона, вроде бы делала, описи своих владений, что ей достались, на предмет волочных податей! Входил ли в них Кричевский замок и сохранилась ли опись? Впрочем, это я так, гадаю.....вроде бы период времени подходит..... [/q]
valcha, дорогая, Вы так интересно пишите, но мне нужно переводить на русский  по поводу волочных податей. Да, Овсей\Евсей должен был где-то записан - эта личность предмет, конечно, уже детективного интереса! Если я правильно помню, Бона появилась попозже, чем жил Овсей лет на 30-40. Интересно было бы узнать о жизни замка Кричевского во 2-ой половине 15 века... Там должен был быть гарнизон, потому что его возвели на перепутье всех войн. Мог быть там и Овсей, но мог знаиматься и чем-то другим. | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума  Сообщений: 3986 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8735 | Наверх ##
29 декабря 2009 0:19 severinn Я проштудировала Вашу ссылку, и там все доки о Костюковичах, месте близком к Осмоловичам и, по-видимому, Кричеву, но не совсем Кричев. Хотя первый привилей 1508 года похож на обсуждаемый. [q] Записка к курсовому проекту по Сопромату... Бонч-Осмолский Л.А., и др. "Методические указания к курсовому проектированию по деталям механизмов и машин...[/q]
Спасибо за эту, неведомую мне личность [q] Костомаров Н.Н. Русская история в жизнеописаниях ее главнейших Толпа московских людей бросилась туда с намерением найти ненавистную еретичку. Из мужчин был один только юноша, паж Марины Осмольский. Двери заперли. Осмольский стал с саблею в руке и говорил, что убийцы только по его трупу доберутся до царицы.
Так называемый «Дневник Марины Мнишек» : Изменники тем временем послали в эти палаты. Был при царице камердинер Ян Осмольский. Он, когда уже ломились в двери, выбежал, нападал на них всею силою и долго удерживал противников на ступенях, потому что его в узком месте не могли поразить.[/q]
Нормальный рыцарь  В одиночку. Долг чести. | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума  Сообщений: 3986 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8735 | Наверх ##
29 декабря 2009 0:29 valcha [q] У ваших было еще им. Киселевка
В ночь на 2 января в им. Киселевка наследников дворян Бонч-Осмоловских сожжен последний сарай. 5 января громилы собирались разорить и разграбить [/q]
Огромное спасибо, о Киселевке никогда не слышала. Надо разбираться, что за ветка... Ну да... в Минской губернии дед Анатолий 40 лет работал на конфискацию имущества помещиков (а сам кто был?), а рядом, в Костюковичах, его родню спалили... Не дедова ли собственные ученики?.. | | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
29 декабря 2009 1:05здравствуйте | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума  Сообщений: 3986 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8735 | Наверх ##
29 декабря 2009 1:39 Дрозд [q] Гетьманец написал: Обратите внимание на украинское написание герба "Бонча", как "Боича".
Как я знаю, это два разных герба. [/q]
Милый Дрозд, спасибо за уточнение. Действительно, Бонча имеет другой вид, чем Боича. Я впервые прочитала его описание (тогда еще совсем не знала гербов) как раз в том скане, что размещен выше: "В голубом поле белый единорог..." Интересно, кстати, было бы узнать, когда и как попал этот герб к другим Бончам - # Бонч-Корецкие # Бонч-Курамычи # Бонч-Куницкие # Бонч-Бруевичи Один генеалог говорил мне, что к последним он попал едва ли не в конце 18 - нач. 19 века. Но ведь в это время уже не было привилеев... И вопрос моей подруги, по-моему очень интересный: почему гербовая приставка встречается только у "клана" Бончей? | | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
29 декабря 2009 2:40!!! Бонч-Осмоловская Марина написал: [q] почему гербовая приставка встречается только у "клана" Бончей[/q]
это неверно, она встречается у многих. Почитайте про понятие "придомок". Как пишет Владислав Шелюта: У канцы 19 — пач. 20 ст. ўзнікла мода скарыстоўваць у якасьці П. назву гэрба (аднак некаторыя роды гэрбавыя П. ўжывалі з 17 ст.). Про другие варианты Вы лучше у самого Владислава спросите, но очевидно, что случай с Осмоловскими всего лишь один из ряда подобных. Что касается выяснения - поляк он или не поляк, как мне кажется, Вы зря тратите время. Он не больший поляк, чем мои Дрозды или Радзивиллы. Приведённый привилей на Осмоловичи очень странный. Он, действительно, вызывет очень много вопросов 9здесь я ближе к позиции Виталия - его вопросы, что называется не в бровь, а в глаз). Такие в те времена рисовались в большом количестве, и я бы не верил ему однозначно. Я бы, например, тратил время не на вопрос: поляк или нет (по-моему, до какого-то времени поляки вообще не имели права покупать землю в ВКЛ), а на поиски, например, этого загадочного племянника короля, который был в плену в Москве - я думаю, что это событие должно было оставить какой-то след в истории. Что-то мне кажется, что и кандидатов на этого пленника не так много... А еще было бы полезно приобрести двухтомную энциклопедию "ВКЛ" или что-то подобное, чтоб не путаться в элементарных понятиях (боярин, земянин, Литовская Метрика, застенок и т.п.). Пока Вы только начинаете погружатьсяв тему и некоторые Ваши суждения и вопросы вызывают некоторое недоумение. Уж извините... | | |
severinn Сообщений: 7292 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2430
| Наверх ##
29 декабря 2009 8:47 Бонч-Осмоловская Марина написал: [q] severinn написал:
[q] Бонч-Осмоловская Маринао кричевских боярахdocument.write('<a href="http://www.mlib.basnet.by/kray/kostukovichi/13.html" rel="nofollow" target=_blank>http://www.mlib.basnet.by/kray/kostukovichi/13.html</a>' ;http://www.mlib.basnet.by/kray/kostukovichi/13.html [/q]
Огромное спасибо - фантастическая ссылка! И годы те же, и словоиспользование, и т.д. А как интересно Кричевский замок пишется... Виталий, смотрите, по поводу редкости окончания "ский" в те годы:
" ...и писали есьмо до державцы Крычовского князя Василья Семёновича Жылиньского," -ЖилинСКИЙ. [/q]
Князья Жилинские - ветвь князей Вяземских (из Смоленских) от Ивана Жилки. | | |
|