Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Герб Бонча

употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г.
Поиск рода, которому принадлежал этот герб в Италии до X века.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 76 77 78 79 80 * 81 82 83 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Вива

Сообщений: 760
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 433
[q]
Марина, Вы уже разобрались с происхождением фамилии Бонч-Осмоловский? Если да, то скажите, пожалуйста, отчего произошли Бонч-...?
[/q]


Бонч – это приставка к фамилии Осмоловский. Она происходит от названия герба Бонча.

[ Изображение на стороннем сайте: 13f1a7d7be65.jpg ]
Изображение герба Бонча с одного из итальянских форумов. Некоторые считают, что единорог в его самом старом изображении имел бородку, шерсть на ногах и сложной формы хвост.

Одна из версий, повествующая о появлении герба в Польше, – это гербовая история в изложении Каспара Несецкого[1]
Ниже смотрите литературу:


«В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский[2] считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus.

Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г.

Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Межб), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (можно искать список епископов, который должен сохраниться в точности – мое примечание), а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча.
Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча. Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей. М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча. Папроцкий упоминает двоих сыновей Мира (Мерба, Межба) под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам, Миколай и Богуш, и добавляет к их именам «с Всеклиц». Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Также Миколай с Векслиц герба Бонча упомянут Старовольским. Папроцкий упоминает Богуслава (Богуша) с Векслиц под 1100 годом».

Каспар Несецкий сомневается в итальянском происхождении Мира (Мерба, Межба), считая его имя не итальянским.

Хотя в Польшу герб попал в X веке, первое «официальное» упоминание о нем относится к 1396 г. Это означает, что по крайней мере до этого года герб Бонча принадлежал только тому итальянскому роду, который поселился в Польше.

К гербу Бонча примкнуло 140 фамилий. Среди них есть фамилии, звучащие по-испански или венгерски (Фредро, Fredro), по-итальянски (Францесони, Franceson), по-немецки (Оттенхаузен, Ottenhausen), по-английски (Фокс, Fox; Fink), есть фамилия Олфинери (Olfinier), но большинство родов польские. Недавно нашлась итальянская семья Бадени, которая имеет этот герб. Также его использовали несколько немецких родов.

Современный украинский историк-геральдист О.А. Однороженко[5] считает, что герб Бонча попал в Русские земли, объединенные с Польшей, из Венгрии вместе с родом Фредров. Действительно, одна из приписанных к гербу фамилий – Фредро (Fredro). «Руськая» (в значении населения Киевской Руси) колонизация Венгрии продолжалась, начиная с XII в. Северо-восточные комитаты этого королевства практически с момента основания Венгрии и до сегодняшнего дня являются местами компактного проживания «руських» (позднее русинов). Именно поэтому связь Венгрии с Киевской Русью (а потом с ее осколками) была гораздо более тесной, нежели с Польским королевством. Продолжительное время венгерские короли даже носили титул «короля Галицкого» (позже Галицко-Лодомерийского)[6].

В Венгрию же герб Бонча пришел, по мнению Однороженко, из королевства Неаполитанского во времена Анжуйской династии . Отсюда и возник его «итальянский след».

[1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Перевод с англ. яз. А. Высоцкого, правлено мною, ссылки мои.
[2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1.
[3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584.
[4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa.
[5] Однороженко О.А. Родова геральдика Руського королівства та Руських земель Корони Польської XIV–XVI ст. – Харків, 2009. – 312 с.
[6] История Румынии, Т. 1, М. 1971 г., Грушевский История Украины-Руси, Т. 2, Д. Кришто, Русские в Венгрии в эпоху династии Арпадов // Славяноведение, 1971 г.
---
Ищу информацию по фамилиям:
Годило, Годлевский Черниговщина; Годило-Годлевские все и везде;
Семеников Ельнинского, ранее Дорогобужского уездов, Смоленской губернии;
Цуркан, Берсан, Левинский Ананьевский уезд, Херсонской губе
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 3986
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8633
leliwas

[q]
Бонча фамилия женского рода - историческое наследие сарматского матриархата ?
[/q]


Нет, это ошибочно. Если Вы прочитаете внимательно первый постинг на каждой странице этой ветки, то увидите, что польские геральдисты признавали факт: герб с единорогом привезен приезжим человеком по имени Бонифаций. То есть они признают, что этот герб появился в Кракове извне. А нас интересует именно герб.

Также они пишут, что Бонифация и/или его герб называли Боньча.
Есть вероятность, что само это слово появилось на данной территории в силу причин, описанных в Вашей статье, но это не работает в обратную сторону.
Слово Боньча, как пояснил в свое время Z, как и Бонек, было популярно в той среде, об этом уже говорили.
Возможно, Бонифаций полонизировал себя самого, я имею в виду свое имя, а также название своего герба. Боньча - подходящее краткое название, понятное для окружавшей Бонифация среды. Об этом я писала в книге.
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Богатов

Сообщений: 218
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 63
Марина, спаибо что собрали и изложили все версии. Мы, к сожалению не можем сделать выводов окончательных пока, но есть надежда, что по мере накопления фактического материала, может быть что-то прояснится.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 3986
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8633

Михаил, добрый день! Я очень Вам рада! Наконец, Вы приехали на каникулы в Москву. Надеюсь, что и после них у Вас будет возможность писать.

Z:

[q]
Провинция Азия была в Древнем Риме на юго-западе нынешней Турции. Еще в четвертом веке при Диоклетиане была разделена на семь более мелких провинций. Константинополь к ним не относился.
[/q]


У меня в феврале начался завал с работой, пришлось уйти, и я не заметила Ваше сообщение. А недавно случайно нашла инфу именно об этом 101.gif
Да, это еще одна интересная, дополнительная деталь в наших поисках. Хотелось бы озвучить ее получше.
Дело в том, что единорог в Византии был символом не одной из четырех знакомых нам сторон света - Азии. Он был символом провинции в Византии, название которой звучит для нашего уха подобно - Азия. Но в Византии на латыни это название звучало - АСИЯ 101.gif

Более того: наша любимая Европа считалась... на Востоке, а Асия (Азия) - на Западе:

Префектура Восток

Фракийский диоцез (Dioecesis Thraciarum)

Европа (лат. Europa)
Фракия (лат. Thracia)
Гемские горы (лат. Haemimontium)
Родопа (лат. Rhodope)
Мёзия II (лат. Moesia II)
Скифия (лат. Scythia)

Азиатский диоцез (Dioecesis Asiana)

Азия (лат. Asia)

Геллеспонт (лат. Hellespontus)
Памфилия (лат. Pamphylia)
Кария (лат. Caria)
Лидия (лат. Lydia)
Ликия (лат. Lycia)
Ликаония (лат. Lycaonia)
Писидия (лат. Pisidia)
Фригия Пакатиана (лат. Phrygia Pacatiana)
Фригия Салютарис (лат. Phrygia Salutaris)
Острова (лат. Insulae)

По пооду того, где находилась столица:
После 326, когда император Константин I перенёс столицу в Византий, провинция Азия с окраины империи «переместилась» в её центр. Таким образом, Азия была центром эллинистической культуры на востоке в течение последующих столетий вплоть до падения Византийской империи в XV в. Википедия.

Поэтому правильно, что Константинополь оказался в провинции АСИЯ (АЗИЯ). Символом же Асии был единорог.
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20028
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13232

Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
[q]
Поэтому правильно, что Константинополь оказался в провинции АСИЯ (АЗИЯ). Символом же Асии был единорог.
[/q]
Не правильный вывод. Константинополь никогда не был в Азии.

Константинополь находился в провинции Фракия. Провинция Азия находилась неподалеку и когда столица была перенесена в Константинополь, то провинция Азия оказалась почти в центре новгого государства. Потому и слово «переместилась» в кавычках.

Вики
Территория Фракии переходит под контроль Древнего Рима уже в I веке до н. э. Затем, в 330 году н. э., в г. Византий на берегу Босфора переносится и столица Римской империи, переименованная в честь императора Константина — Константинополь. Фракия становится стратегически важным регионом новообразованной Восточной Римской империи.

Прикрепленный файл: Clipboard01.jpg
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20028
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13232

Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
[q]
Фракийский диоцез (Dioecesis Thraciarum)

Европа (лат. Europa)
[/q]


Диоцез Фракия и маленькая провинция Европа с Константинополем. Около 400 г. н.э.

Прикрепленный файл: Clipboard03.jpg
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 3986
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8633
Geo Z

Здравствуйте, давно не болтали 101.gif Плюсик примите за Вашу поправку 101.gif Право, не знаю - и та, и другая инфа из "всеобщественной" Википедии. Ну, в общем - Асия была где-то рядом 101.gif
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 3986
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8633
Geo Z

А, понятно. Вы говорите о несколько другом времени. Я о более позднем. Мне все больше интересен Бонифаций в 996 году, и я ищу приметы времени его жизни.
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20028
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13232

Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
[q]
Бонифаций в 996 году,
[/q]

Да не было там никакого Бонифация в 996 году. Это все поздние легенды для украшения истории рода.
Грамотный по тем временам писарь за хорошие деньги мог сочинить прекрасную родословную, что не подкопаешься и не проверишь.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 3986
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8633
Geo Z

А, ну нет... В таком стиле я делами не занимаюсь, извините. А Вам тогда не стоило и начинать, и время свое терять. Смысл?
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20028
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13232

Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
[q]
Смысл?
[/q]

Вот и я не вижу смысла искатьь в черной комнате черную кошку, тем более, если ее никогда не было.
Все эти красивые легенды писаны в XIV и позднее веках. Когда Польша после двух сот летнего развала (формально период считается с 1138 по 1320 годы) на пару десятков княжеств, начало объединятся и наращивать свою мощь.
Вот здесь влиятельным людям и понадобились древние и красивые родословные. И чем род более влиятелный, тем родословная должна была быть древнее и красивее.
У некоторых, наиболее влиятельных, корни упирались в древние римские времена, а некоторые в предков записывали даже древнеримских императоров.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 76 77 78 79 80 * 81 82 83 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Вверх ⇈