Герб Бонча

Богатов

[q]

А этот текст смотрели - http://www.polishroots.org/Res...fault.aspx ?

The following is a direct translation from the classical genealogical and heraldic reference "Herbarz Polski" by Kasper Niesiecki, S. J., Lipsk edition, 1839-1846. Translated by William F. Hoffman.

[/q]

К как же! Я вообще все вычитывала. Ваш текст открыла, как только Вы его впервые его прислали, больше недели назад. Весь перевела. Это текст Несецкого, переведенный на английский этим Хофманном. Потом я его еще несколько раз вычитывала, когда переводила оригинал Несецкого. Как раз у Хофманна написана фраза: "...с благодарностью был принят королем Мечиславом" (gracefulle adopted). Чтобы проверить это (и остальное, естественно), я и переводила оригинал Несецкого, а затем Длугоша и Окольского..
Вообще, я предлагаю нам начать (вновь) с вычитывания этих оригиналов. Мы немножко разбегались в разные стороны по, так сказать, культурологии гербов (откуда брались, где, как, с чего началось и т.д.), а коренные тексты ДОКУМЕНТОВ, которые есть у нас на руках, ведь совсем не вычитали в "их полноте". В целом они дадут нам общую картину и, может быть, откроют новые детали? Давайте я покажу мои переводы?

По хронологии первым идет Длугош, годы его жизни 1415–1480.
Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa. s. 27.
У него все справки в книге краткие:

«Rinocervus which rinocervum album in the field of Celestin's business (эта фраза - перевод на английский, на латыни мне непонятно). Семья происходит из Италии, vafrum et versutum (английский перевод этих слов: "тонкий" и "разнообразный, универсальный"); Bonacza приехал в Польшу, называя себя «хорошие времена», и они (как рассказывают) используют это имя в измененном на польский вариантe Boncza. Говорят, что теперь Bouncza – испорченное имя (rotten name), их отец был Myrzs. Три последних слова (?) принадлежат Korabitow (?) См. гербы Папроцкого, стр. 462 и сравни с камнем (гербом?) Кораб».

Длугош дает три польских варианта слова Бонча.
Для нас, мне кажется, интересно, что семья произошла из Италии, а слово Бонча – измененная версия, на польском языке – она не являлась фамилией владельца герба.

Далее идет Папроцкий, годы жизни 1543–1614. Его текст входит в текст Несецкого (ниже).
Бельского мы с Вами пока не перевели.

Следующим идет Окольский, 1580–1653 гг.
Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1.
Именно он открыл, что настоящее имя Межба было Бонифаций. Текст (дословно):

«Места происхождения различных гербов королевства.
Далее. Они пришли в 994 г. с Климентом, епископом Крушевицы, и его семья увеличилась. Имя Бонифация было изменено (corrupta) с итальянского языка на польский «для блага» (для удобства).
Далее. Архиепископ Кракова, Прокульф, почитал человека по имени Межб (Mierzb) в году 996. Он получил большое имение от короля под Червинском и назвал его Бонча в память о своем имени, которое имел в Италии.
Его потомками были Бонецкие (что было позже), два сына – каноники краковские. Они подписывали себя «с Всеклице». Каталог назвал их Николай и Богуслав в г. 1061 в годы правления Ламберта Зулы, который хотел (видеть на кафедрах) каноников из благородного сословия (nobiles Canonicos). (Papr. Bielsc. Dlugossus – Попроцкий, Бельский, Длугош)» .

Из этого текста мы узнаем несколько новых деталей.
1. Окольский называет Прокульфа, прибывшего в Краков, не епископом (как другие источники), а архиепископом, с которым в этом случае должен был приехать в Краков целый ряд священников, и, конечно, "подведомственные" ему епископы. Это - вопрос.

2. «…и назвал его Бонча (имение) в память о своем имени, которое он имел в Италии». Наверное, самое главное.

3. "...почитал человека по имени Межб..." - это говорит кое-что о Межбе/Мире и может быть полезным в поисках.

4. "...Ламберт Зула хотел иметь каноников «из благородного сословия (nobiles Canonicos)». Уточнение интересно – это вообще первое и новое знание о социальном статусе Бонифация, что полезно учитывать. Раньше мы этого не знали.

Несецкий, годы жизни: 1682-1744.
Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233.
Текст целиком, уточненный:

«В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus.
Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом (во время служения Клеменса; об этом я задала вопрос историку, жду ответа), епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Папроцкий, цитируя Я. Длугоша, правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г.

Другие источники говорят, что с Прокульфом, епископом краковским, прибыл из Италии значительный (considerable) человек по имени Межб с гербом в году 988 (не 994 или 996, как в др. источниках – эта дата ближе к датe приезда и далее служения Прокульфа: 986–1014 гг. Названные ранее 994/996 гг. не могли бы иметь место, т.к. Мечислав умер в 992 г.), который был с благодарностью принят (wdzięcznie przyjęty) Мечиславом, польским монархом, и одарен имениями (маловероятно, что имя Межб итальянское, что делает историю сомнительной).

Когда брат Межба (Мира), Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (Kruswica), сам Межб основал деревню вблизи Козловского имения в Мазовии, недалеко от Червеньска, и назвал его Бонча (Bończa): они и по сей день, как говорит Папроцкий, являются наследниками тех имений.
Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча.

Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев. Рутка (Rev. – церковное?) предполагают, что правильное имя Межба было Бонифаций, которое по-польски в данное время было то же самое, что Бонча. Герб, имение и он сам были названы Бончей.

MS. Рoзрaзев (Rozrazew) думает (Рoзрaзeв жил до или одновременно с Несецким, т.е. в XVII–XVIII вв.; MS. вероятно, из церковного?), что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча.

Папроцкий упоминает двоих сыновей Мержа под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам – Миколай и Богуш, которые подписывались «с Всеклиц» (z Wscieklic), краковские каноники (служили там же, где и Св. Станислав-мученик). Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день.
Что касается этого Миколая с Всеклиц герба Бонча, то Старовольский, епископ краковский (Vitis Episcop Cracovien) говорит – вслед за Длугошем – что он был назначен каноником Ламбертским.
Богуслав (второй сын) из местечка Ziemblic относится к месту Polkozices (без пояснения, что это значит; возможно, был там каноником). Папроцкий позже датирует Богуслава с Всеклиц в 1100 году, исходя из документа о привилегиях, который он видел. Ян Schedeland или, как другие пишут его имя, Szotlant, епископ Хелмнский, использовал герб Бонча, как я говорил, для епископства Хелмнского (см. выше деревня Бонча в районе Хелма)».

Здесь много интересного. В частности, обратите внимание, что нет этой фразы: "один принес, другой носил" Написано иначе:
"Другие источники говорят, что с Прокульфом, епископом краковским, прибыл из Италии значительный (considerable) человек по имени Межб с гербом в году 988..."

Какие будут мысли о разночтениях или о единстве?

И, наконец, финальный момент, связанный с предыдущими двумя текстами, - собственно о фамилии Мира - т.е. о том, для чего я их поместила (помимо других деталей).

Я, конечно, не специалист, у меня нет такого обширного опыта в генеалогии, как у других, но как мне кажется, сперва нужно разобраться с таким вопросом. Здесь три момента. Смотрите:

1. На польском Бонифация называли Межбом. Этот польский вариант на других языках звучал (означал) Мир. МИР - это что? Фамилия или прозвище?

2. В документах, рассмотренных выше, сказано, что Бонифаций назвал "герб, имение и себя" по имени, которое он имел раньше (названа Италия). Какое это имя? (напоминаю, что Бонча - это уменьшительное по-польски, а не фамилия).

3. "...думает, что его имя в Италии было Бонтемпо..."

Мы ищем фамилии по гербовникам, а ведь не решили (давным-давно), а какую именно фамилию нам нужно искать?

И еще. Мне кажется что нужно смотреть на латынь и как могло это звучать на латинском все это. Это же был язык общения в то время.
Например посмотрите сюда - http://la.wikipedia.org/wiki/Provincia_Beneventana

Посмотрим на такое сочетание -

Провинция -
Provincia: Beneventana (латынь) = di Benevento (итальянский ) = Benevento. (польский)

Город
Murgantia ( латынь ) = Morcone ( итальянский ) – Мiejscowość ( польский )

http://la.wikipedia.org/wiki/Murgantia

А вот написание польское Мешко первого - Mieszka I

http://encyklopedia.pwn.pl/encyklopedia/margrabia.html

А не перенесли ли Прокульф и Мир - герб Польши и флаг Польши ( Мешко ) - и передали их первому полькому королю ??

[q]

В этом случае у нас уже есть город Бонтемпо ! Возможно Бонифаций любил приговаривать - любимое словечко или выражение, одновременно нвспоминая свой любимы городок (это фантазия конечно :-) - Бонтемпо - что звучало для местных как Бонча .. Вот и возникло прозвище. То есть он - Бонифаций из Бонтемпо = бонтемпчанин .

[/q]

[q]

Кандидат на роль этого городка - Buontempo nella provincia di benevento - рядом с Неаполем, как и предполагал Однороженко ..

А городок Buontempo находится в округе - https://ru.wikipedia.org/wiki/...8%D1%8F%29

Обратите внимание на герб округа !

[/q]

Да, в этом что-то есть... И хотелось бы засомневаться, а трудненько... Здесь какие факторы?

1. Название города фонетически подобное фамилии (если мы ее принимаем за фамилию?),

2. Район Неаполя - о нем говорили два геральдиста - Камаяни и Однороженко.

3. Неаполитанское княжество, в этот момент находящееся еще под Византией, т.е. в сфере не только католицизма, какими были крупные области Италии, но и под греческим, византийским обрядом, что сходится со всем тем, что мы за это время изучили о Прокульфе и его вере.

4. И танцующий на двух лапах бык, которого не трудно было превратить в единорога (хотя это второстепенный признак).

Как-то симпатично выглядит?

[q]

И еще. Мне кажется что нужно смотреть на латынь и как могло это звучать на латинском все это. Это же был язык общения в то время.
Например посмотрите сюда - http://la.wikipedia.org/wiki/Provincia_Beneventana

Посмотрим на такое сочетание -

Провинция -
Provincia: Beneventana (латынь) = di Benevento (итальянский ) = Benevento. (польский)

[/q]

Так естественно! Конечно, латынь! Хоть это и "мертвый" язык, но нам без него - никуда.
Вот что я вечером накопала по Вашим и другим ссылкам на эту тему. Сначал о городах и провинциях, а потом о фамилии.

Карта города Benevento с фотографиями и прочим.

https://www.google.co.uk/maps/...,13z/data=!4m2!3m1!1s0x133a3a7405da8735:0x7f50bb2a17dc7df9

“Беневе́нто (итал. Provincia di Benevento) — провинция в итальянском регионе Кампания с административным центром в городе Беневенто. <…> Главный город Беневент между реками Сабато и Калоре, на железной дороге из Неаполя в Фоджию, имеет 21631 жит. (1881), архиепископство, учрежденное еще в 969 г., много церквей и монастырей…”

Википедия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Беневенто_%28провинция%29

“История | править вики-текст]
Упоминания о герцогстве Беневенто начинаются со 2-й половины VI века. В середине VIII века Беневенто становится княжеством. В 1051 году признаёт власть Папы Римского Льва IX, с 1077 по 1860 год входит в состав папского владения. В 1860 году переходит в состав Сардинского королевства.

"Герцогство, а затем княжество Беневенто — лангобардское государство в Южной Италии, существовавшее в VI- XI веках.
За исключением короткого промежутка времени было независимо от Лангобардского королевства, затем умело лавировало между Западной и Восточной империями. В середине IX века от Беневенто отделилось княжество Салерно. В XI веке уменьшившееся до размеров столичного города княжество стало частью папских владений".

https://ru.wikipedia.org/wiki/...2%D0%BE%29

“Беневент (итал. Benevento) — итальян. провинция, имеет на пространстве 2168 кв. км. 238626 жит. (1881) и разделяется на три округа. Соприкасается с западными террасами неаполитанских Апеннин, имеет территорию ровную и плодородную; отпускает рогатый скот, хлеб, вино, масло, южные плоды и дичь. В древности эта область была гораздо обширнее, принадлежала к земле самнитян и носила название Maleventum. Только после победы римлян над Пирром в 275 г. до Р. Х. сюда посланы были римские колонисты, и область получила название Beneventum. В царствование императора Августа, отправившего сюда новых колонистов, она именовалась Colonia Julia Augusta Felix, но впоследствии ей было возвращено прежнее название. Лонгобарды в 571 возвели Б. в герцогство, которое еще долго после падения Лонгобардского королевства сохраняло свою независимость. В 840 г. оно было разделено на два и в 850 на три отдельных государства: Б., Салерно и Капую, а в 1077 им овладели норманны (княжества на юге Италии под византийским влиянием). Последние пощадили только город и его округ, потому что император Генрих III в 1053 г. предоставил их папе в обмен на уступленные императору ленные права на Бамберг во Франконии. В ХI и ХII стол. здесь происходили четыре собора. При Б. 26 февраля 1266 произошло решительное сражение между Манфредом и Карлом Анжуйским, которого папа Климент IV призвал против первого; Манфред пал в этой битве, после чего Карл овладел Нижней Италией и Сицилией. В 1418 Б. перешел во владение Неаполя, но Фердинанд I возвратил его папе Александру VI, а последний на короткое время отдал это герцогство в управление его сыну Иоанну. После завоевания Б. в 1798 французами он был уступлен Неаполю, затем в 1806 г. был подарен Талейрану, принявшему титул князя Беневентского, а по миру, заключенному в 1815 г., возвращен папе Наполеоном. В революцию 1848—49 Б. и Понтекорво остались верными папе.
Главный город Беневент между реками Сабато и Калоре, на железной дороге из Неаполя в Фоджию, имеет 21631 жит. (1881), архиепископство, учрежденное еще в 969 г., много церквей и монастырей, много фабрик золотых и серебряных изделий, а также изделий из кожи и пергамента. Город ведет значительную торговлю хлебом. Из древних памятников в Б., где почти каждая стена состоит из обломков алтарей, гробниц, колонн и сводов, особенно замечательна хорошо сохранившаяся, построенная в 114 г. по Р. Х. триумфальная арка Траяна (15,5 м вышины), которая теперь под названием Золотых ворот (Porta aurea) составляет городские ворота Б. Она состоит из простой, вполне сохранившейся арки паросского мрамора с надписью, которую и теперь еще можно разобрать; на фронтоне находятся рельефные изображения событий из жизни Траяна, но они сохранились только наполовину. Замечателен также собор, построенный в ХII стол., с бронзовыми дверями и прекрасными образами, равно как египетские обелиски на разных площадях”.
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона

НА ИТАЛЬЯНСКОМ:

Provincia Beneventana

Provincia Beneventana (seu Provincia Beneventi) (Italiane: Provincia di Benevento) est provincia Italiae, circiter 287 250 incolarum, in regione Campania sita, cuius caput est urbs Beneventum et cuius signum est BN.

http://la.wikipedia.org/wiki/Provincia_Beneventana

Список герцогов и князей Беневенто:

• 891—892 Орсо
• 892—895 Под контролем Византийской империи.
• 895—897 Гвидо (также герцог Сполето, умер в 898 году)
• 897 Пётр (регент)

https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%82%D0%BE


Provincia Beneventana

Provincia Beneventana (seu Provincia Beneventi) (Italiane: Provincia di Benevento) est provincia Italiae, circiter 287 250 incolarum, in regione Campania sita, cuius caput est urbs Beneventum et cuius signum est BN.

http://la.wikipedia.org/wiki/Provincia_Beneventana