⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Герб Бонча употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г.
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 48 49 50 51 52 * 53 54 55 56 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед → Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina |
| Вива Сообщений: 759 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 436 | Марина, Вы уже разобрались с происхождением фамилии Бонч-Осмоловский? Если да, то скажите, пожалуйста, отчего произошли Бонч-...? Бонч – это приставка к фамилии Осмоловский. Она происходит от названия герба Бонча. [ Изображение на стороннем сайте: 13f1a7d7be65.jpg ] Изображение герба Бонча с одного из итальянских форумов. Некоторые считают, что единорог в его самом старом изображении имел бородку, шерсть на ногах и сложной формы хвост. Одна из версий, повествующая о появлении герба в Польше, – это гербовая история в изложении Каспара Несецкого[1] Ниже смотрите литературу: «В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский[2] считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus. Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г. Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Межб), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (можно искать список епископов, который должен сохраниться в точности – мое примечание), а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча. Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча. Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей. М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча. Папроцкий упоминает двоих сыновей Мира (Мерба, Межба) под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам, Миколай и Богуш, и добавляет к их именам «с Всеклиц». Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Также Миколай с Векслиц герба Бонча упомянут Старовольским. Папроцкий упоминает Богуслава (Богуша) с Векслиц под 1100 годом». Каспар Несецкий сомневается в итальянском происхождении Мира (Мерба, Межба), считая его имя не итальянским. Хотя в Польшу герб попал в X веке, первое «официальное» упоминание о нем относится к 1396 г. Это означает, что по крайней мере до этого года герб Бонча принадлежал только тому итальянскому роду, который поселился в Польше. К гербу Бонча примкнуло 140 фамилий. Среди них есть фамилии, звучащие по-испански или венгерски (Фредро, Fredro), по-итальянски (Францесони, Franceson), по-немецки (Оттенхаузен, Ottenhausen), по-английски (Фокс, Fox; Fink), есть фамилия Олфинери (Olfinier), но большинство родов польские. Недавно нашлась итальянская семья Бадени, которая имеет этот герб. Также его использовали несколько немецких родов. Современный украинский историк-геральдист О.А. Однороженко[5] считает, что герб Бонча попал в Русские земли, объединенные с Польшей, из Венгрии вместе с родом Фредров. Действительно, одна из приписанных к гербу фамилий – Фредро (Fredro). «Руськая» (в значении населения Киевской Руси) колонизация Венгрии продолжалась, начиная с XII в. Северо-восточные комитаты этого королевства практически с момента основания Венгрии и до сегодняшнего дня являются местами компактного проживания «руських» (позднее русинов). Именно поэтому связь Венгрии с Киевской Русью (а потом с ее осколками) была гораздо более тесной, нежели с Польским королевством. Продолжительное время венгерские короли даже носили титул «короля Галицкого» (позже Галицко-Лодомерийского)[6]. В Венгрию же герб Бонча пришел, по мнению Однороженко, из королевства Неаполитанского во времена Анжуйской династии . Отсюда и возник его «итальянский след». [1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Перевод с англ. яз. А. Высоцкого, правлено мною, ссылки мои. [2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1. [3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584. [4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa. [5] Однороженко О.А. Родова геральдика Руського королівства та Руських земель Корони Польської XIV–XVI ст. – Харків, 2009. – 312 с. [6] История Румынии, Т. 1, М. 1971 г., Грушевский История Украины-Руси, Т. 2, Д. Кришто, Русские в Венгрии в эпоху династии Арпадов // Славяноведение, 1971 г. |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 4036 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9765 | Какую классную ссылку на византийский костюм прислал Михаил!! Если бы еще вариант сайта с этой статьей, где можно в поиске задать слово "единорог". Смотрите внизу перевод Cultural Identity and Dress: The Case of Late Byzantine Court Costume Prani, Maria G. Jahrbuch Der Österreichischen Byzantinistik, 57, Band/2007, 95-134 Abstract Ceremonial costume is principally rhetorical in function, serving as a vehicle for the symbolic expression of the moral, religious, and political values of social groups. Within the framework of pre-modern, hierarchical states in particular, the ceremonial costume of the members of the ruling class came to be the visual manifestation of their status. The exclusive use of official insignia served to differentiate them from the rest of the population while at the same time, it created a sense of solidarity among their ranks. The sumptuousness of the costume, made of costly fabrics and often adorned with precious substances, publicized the wealth and consequent power of all those in or associated with authority and produced an awe-inspiring effect in the beholders, thus commanding their obedience and respect. Within the ruling class itself, rank was encoded in the use of particular garments and accessories and in the variation of materials, colours, manufacturing techniques, and decorative motifs of a heraldic character. Перевод последней фразы: "Внутри правящего класса ранг человека был определен использованием особых акссесуаров и вариантов материала (материи), цвета, ткацкой техники и декоративных мотивов геральдического характера" Ля-ля-ля! |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 4036 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9765 | УТОЧНЕННЫЙ ПЕРЕВОД ПЕРВОГО ПОСТИНГА НА КАЖДОЙ СТРАНИЦЕ Изменения или уточнения выделила: Одна из версий, повествующая о появлении герба в Польше, – это гербовая история в изложении К. Несецкого: «В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus. Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом (во время служения Клеменса), епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий , цитируя Я. Длугоша , правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г. (Вторая половина записи). Другие источники говорят, что в 988 г. (а не 994 или 996, как в др. источниках, и эта дата ближе к датам служения Прокульфа: 986–1014) этот герб прибыл из Италии с Прокульфом (Prokulf), епископом Краковским, и носил его человек чести (достойный человек: использовано старое слово estimable man, аналог man of honor – так выражались о рыцарях) по имени Межб (Mierzb), который был с благодарностью принят Мечиславом, польским монархом, и одарен имениями (маловероятно, что имя Межб итальянское, что делает историю сомнительной: это стояло в первом постинге в конце текста). Когда брат Межба/Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (Kruswica)[/b], сам Межб основал деревню вблизи Козловского имения в Мазовии, недалеко от Червеньска, и назвал его Бонча (Bończa): они и по сей день, как говорит Папроцкий, являются наследниками тех имений. Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча. Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев. Рутка (Rev. Rutka) предполагают, что правильное имя Межба было Бонифаций, которое по-польски в данное время было то же самое, что Бонча. Герб, имение и он сам были названы Бончей. М.С. Разрезов думает (я нашла, что Разрезов жил или до, или одновременно с Несецким, т.е. 17-18 вв., а он не наш современник), что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча. Папроцкий упоминает двоих сыновей Межба под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам – Миколай и Богуш, которые подписывались «с Всеклиц» (z Wscieklic), краковские каноники, там же (жили), где и Св. Станислав-мученик. Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Что касается этого Миколая с Всеклиц герба Бонча, то Старовольский, епископ краковский (Vitis Episcop Cracovien) говорит – вслед за Длугошем – что он был назначен каноником Ламбертским. Богуслав (Богуш, второй сын) из местечка Ziemblic относится к месту Polkozices (без пояснения, что это значит; возможно, был там каноником). Попроцкий позже датирует Богуслава с Всеклиц в 1100 году, исходя из документа о привилегиях, который он видел». |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 4036 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9765 | Geo Z Ваша правда, Несецкий: ; 31 декабря 1682 — 9 июля 1744, Красныстав valcha я просто поискала этих святых и первым делом нашла их в катакомбной церкви около Рима (нынче уже Рим) . Простите, но я никак не могу найти Ваш постинг на эту тему. Не подскажите где? Наконец нашла, стр. 69 |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 4036 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9765 | Таша: Легатами папы Иоанна IX в 899 году были три епископа, среди них был Прохор (греческое Прохорос) , его преемником был Прокульф. Их кафедрой была церковь св. Феликса и Адавкта (Рим). Валерия: Книга бытия моего. П. Успенский. 1854 г. Теперь разобралась. Речь идет о том, что в Риме в катакомбах нашли останки мучеников, в том числе Феликса и Адавкта, а в их честь в Кракове освящен храм. А я сначала подумала, что, как писала Таша: «Прохор (греческое Прохорос) , его преемником был Прокульф. Их кафедрой была церковь св. Феликса и Адавкта (Рим)». Я правильно поняла или все-таки кафедрой Прохора и Прокульфа была церковь в Риме? |
| Богатов Сообщений: 218 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 63 | Марина - "Вы об этом ссылку присылали на заре нашей темы, но без названия храма, я сегодня еще раз этот текст польский на Гугле переводила. Вы хотите сказать, что их нашли в церкви, о которой сейчас речь? А ссылка есть?" Есть информация что храм расположен на Вевеле (холме - там где раскопали). И храм где служили Прохор и Прокульф на Вевеле тоже. |
| Богатов Сообщений: 218 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 63 | Марина - В богатом воображении может родиться истина КОНЕЧНО ! В каком направлении по отношению к Риму (Италии) расположен Краков и Польша ? ВОСТОК ( часть территории Византии была расположена и на территории Италии в этот момент). Почему Восток, а не Северо-Восток ? Потому что сначала через Альпы, во Францию - а только потом - на Восток. А какой символ у ВОСТОКА ? Единорог. Из Центра мира прибывает епископ и куда движется ? На Восток. Какой у него символ ? Восточный. А что значит восточный символ ? Единорог !!! Можно представить себе процессию въезжающую в Краков. Возглавляет - Прокульф. Сразу за ним (с его символом - Единорогом - символом Востока - и восточной части Единой церкви) - Мерж с хоругвью на которой изображен этот самый единорог. Мерж никакого значения не имеет. Он просто - хоругвеносец. Эта хоругвь могла (должна была) храниться в храме и послужить (точнее - символ на ней - единорог - восток !!! ) - прототипом для герба Бонча. Картинка вполне укладывается в ту что изложена - Символы и символизм византийской литургии - Литургические символы и их богословское истолкование - http://www.liturgica.ru/bibliot/schmem_symb.html Пьеса - "Епископ (Прокульф) - несет свет христианства на Восток". В ролях :-) - Иоанна Крестителя - Мерж - Христа - епископ Прокульф - Востока - Единорог и Краков. Это полезная книга - http://krotov.info/libr_min/02_b/ych/kov_41.htm - МАЛАЯ ИСТОРИЯ ВИЗАНТИЙСКОЙ ЭСТЕТИКИ "Для богословско-церковного направления эстетики X—XII вв. характерно, наряду с утверждением основных идей предшествующего периода, стремление глубже и активнее использовать искусство в целях пропаганды христианского учения. " и еще - "В религиозных изображениях, украшающих стены храма, Николай видит два уровня: изобразительный, феноменальный, и смысловой, ноуменальный. Он хорошо поясняет это, описывая изображение «Воскре+шение Лазаря»: «Правая рука (Иисуса — В. Б.) простерта, с одной стороны, к феномену (το φαινομέ-νω — к гробуг содержащему тело Лазаря, с другой — к ноумену (τώ νοουμένω Любой, даже незначительный, казалось бы, элемент феноменального уровня изображения для думающего византийского зрителя был наделен глубоким значением, представлялся знаком или символом какого-то положения религиозной доктрины. Так, например, голубой, а не золотистый, цвет одежд Пантократора, по мнению Месарита, «призывает всех рукой художника» не носить роскошных одежд из дорогих многоцветных тканей, а следовать апостолу Павлу, увещавшему собратьев по вере скромно одеваться " В нашем случае - на феноменальном уровне мог быть - единорог (буквально изображен). А нуоменальный (подразумевалось) - Восток и одновременно и Дева Мария и Христос - очень сложный символ. Казалось бы - вот он голубой цвет ! Но это Византия а не Европа. В Европе были с голубым проблемы (Пастуро).. Комментарий модератора: Михаил, так ведь наши Прокульф и Межб и были византийскими людьми |
| Богатов Сообщений: 218 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 63 | Марина - Межб основал деревню вблизи Козловского имения в Мазовии, недалеко от Червеньска, и назвал его Бонча (Bończa): Можно вспомнить герб с козлами (буквально совпадающий с гербом Бонча - если поменять козлов на единорогов) и их владельцев .. Коммент модератора: Михаил, я думала, что Вы заметите "Козловские имения" |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 4036 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9765 | Tasha56 Добрый день! Да, конечно, все так и есть, я неправильно выразилась из-за непрерывной спешки, извините Дальше диалог шел о том, что церковь с подобным названием была и в Риме (откуда легатом был направлен в Краков Прокульф в числе других епископов) и в Кракове. Я немного испугалась, что Прохор и Прокульф имели кафедры в Риме. Но сейчас все нормально. Миша прикрепил цитату о краковской церкви (с другим названием), что там, якобы, были найдены скелеты двух людей в византийских одеждах. Более того, думают, что это и есть Прохор и Прокульф (остальной текст в теме). Нет, там не якобы, я ведь эту статью на польском прочитала дважды еще тогда, когда зашла об этом речь. Это документальные факты из исследования церкви польскими археологами. Спасибо за фотографии в личке, но сейчас хотелось бы не на ту тему, а услышать мнение собеседников о моих вечерних двух постингах, где есть новые детали. |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 4036 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9765 | Богатов Большое спасибо за ссылки и книги! У нас появился настоящий академический интерес к теме Пьеса - "Епископ (Прокульф) - несет свет христианства на Восток". Михаил, где Вы нашли то изображение единорога в круге, помните? Можно представить себе процессию въезжающую в Краков. Возглавляет - Прокульф. Сразу за ним (с его символом - Единорогом - символом Востока - и восточной части Единой церкви) - Мерж с хоругвью на которой изображен этот самый единорог. Мерж никакого значения не имеет. Он просто - хоругвеносец. Эта хоругвь могла (должна была) храниться в храме и послужить (точнее - символ на ней - единорог - восток !!! ) - прототипом для герба Бонча. О хоругвеносеце не написали бы, что он был "с благодарностью принят королем Мечиславом" А, знаете, мне что кажется? Мы вот думаем о рыцарстве в смысле Межба, а, может быть, он был иной личностью... Если у него был герб - названный так, возможно, несколько позже, а этот герб мог быть "знаком" в любом его виде, какой - мы можем даже и не догадываться. А если Межб был не рыцарем, скажем, начальником всего кортежа, перевозившего большую казну (охрана от разбойников), библиотеку, священников и т.д., а был он, например, персоной при епископе? Недаром два его сына стали канониками в том же Кракове, то есть пошли по духовной части, а не по рыцарской, военной! Может быть, Межб был человеком, ведшим дела епископата, Прокульфа, или его казначеем, секретарем? Такой человек не только мог - он обязан был иметь ПЕЧАТЬ, которой он скреплял документы ("за своей подписью и печатью"). Помните, я приводила документы Павла Евсеевича, где он скреплял бумаги своей печатью? Может быть, Бонифаций (латинское имя) Межб был какой-то существенной, образованной персоной из Византии, посланной вместе с Прокульфом? И поэтому он был "с благодарностью принят королем Мечиславом"? Но в описании указано, что он имел герб. Я порылась вечра в Гугле и нашла, что гербы были и в Византии, и в Римской империи. Точнее, так. Они назывались insignia. Это были знаки римских "институтов": императоров, легионов, губернаторов, чиновников... Употребление их описано многократно в художественной литературе, например, у Иосифа Флавия в "Иудейской войне" сказано примерно так, что восставшие иудеи сорвали со дворца губернатора его знаки. Легионеры носили штандарты с этим знаком по Иерусалиму, а у евреев запрещено изображение животных, и этот акт был одним из первых в нападении на дворец. Insignia. была на форме легионеров и на их щитах, это были знаки того или иного легиона. Но это были общие знаки. Как оказалось, не от византийской империи осталось мало, а именно от римской. Теперь надо копать такие знаки, превращающиеся в дальнейшем гербы. Помните, мы говорили, что лучше искать конкретно печати, а не гербы? А пример личных знаков в самом раннем христианстве - это изображения четырех евангелистов в виде четырех животных. Они выступают как символы евангелистов. Они возникли очень рано, и нет данных, кто и когда их ввел. Но мне кажется, что здесь, от них, нельзя сразу провести прямую аналогию: единорог плюс Дева Мария. Во-первых, это появилось примерно после 11 века. Во-вторых, это даже какое-то святотатство, ересь, это выглядит байкой, апокрифом, сомнительной и не совсем приличной аналогией, придуманной о девственнице Марии каким-нибудь подвыпившим рыцарем и пошедшей в мир в качестве полуанекдота. Это богохульство и насмешка над святыней. В-третьих, как я писала, в православии ничего подобного нет и никогда не было: такая аналогия о Богородице в терминах приласкивания единорога девстенницей для православных в церковном значении недопустима, а православие - прямая наследница византийского греческого обряда. Интересно набрать в Гугле coat of arms roman empire, посмотреть там гербы и знаки. Но прямых сайтов я не нашла. Есть англоязычные форумы, где люди обсуждают эту тему. Предполагаю, что эта тематика в России мало разрабатывалась и литературы особо не найдешь. Но, наверное, много на английском. А в Византии, как я перевела резюме о присланной Вами книге о византийском костюме, были свои знаки и геральдические изображения. Это здорово! Очень интересно было бы их отыскать |
| Bontch–Osmolovskaia Marina Модератор форума Сообщений: 4036 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9765 | Валерия, пожалуйста, не обижайтесь на то, что я не увидела вчера Вш перевод латинского текста Окольского. Вчера было около 7 страниц нового, и я не успела их прочитать. Мне хотелось поместить вновь переведенный текст, пока на форуме оставались собеседники. У меня очень много работы, и я не успеваю за форумом. Сейчас я внимательно прочитаю Ваш перевод. А пока отрывок из статьи, перевод с польского о том, какой веры (обряда) были Прокульф и Межб. И, соответственно, откуда они вынесли свои знания и, возможно, откуда пришли. «По мнению Антона Мироновича (Antony Mironowicz) процесс христианизации славян, исходя из их контактов с культурой византийской империи, начался с миссии Кирилла и Мефодия. В дополнение, особая роль Болгарии и государства Моравии в развитии славянского наследия на русской земле стало продолжением великой религиозной и культурной традиции. Соседство польских земель, чешского государства и позже принявшей христианство Руси заставило их пойти на компромисс в их религиозных убеждениях. Новое в существовании славянского (греческого, далее православного) обряда на польской земле найдено в письменных источниках. Храмы этой традиции – X век – в археологических раскопках. Однако, реконструкция Литургии мефодьевского типа в малопольском регионе в силу фрагментарного материала гипотетична. Остатки храмов второй и третьей четвертей X века подтверждают, что местная элита была христианизирована. Находки обряда по славянскому типу найдены в Острове Ледницком, Кракове, Вислице, Индустрии (?) (Ostrow Lednicki, Krakow, Wiślica, Industry and many other cities) и многих других городах. Эти центры не были под контролем Римской церкви и оставались под влиянием византийской цивилизации и славянской (позже православной) Литургии и кириллического письма». Kościół prawosławny w dziejach dawnej Rzeczypospolitej, Wydawn. Uniwersytetu w Białymstoku, 2001 – 351. «Православная церковь в делах давней Речи Посполитой». А. Миронович. Университет Белостока, 2001 г. Стр. 351. |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 48 49 50 51 52 * 53 54 55 56 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед → Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Бонч-Осмоловской Марины » Герб Бонча [тема №57097] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |