Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
Íà çåìëþ ïðåäêîâ!
Bontch–Osmolovskaia MarinaÌîäåðàòîð ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9610 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2010 11:55 21 íîÿáðÿ 2010 12:26 Irina Ol íàïèñàë: [q]
Ïîïàëîñü ïîïóòíî î Êðè÷åâå (Àêòû Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà, òîì I, êîíåö XVI - íà÷. XVII ââ., ñàìà î Êðè÷åâå çäåñü íå ÷èòàëà, êèäàþ èç ãåîãðàôè÷åñêîãî óêàçàòåëÿ ñòðàíèöû) [/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå, Èðèøà! Ñ÷àñ ïî÷èòàåì   ëè÷êå âèäåëà, ïîïîçæå îòâå÷ó. Èíòåðåñíûå äîêóìåíòû. Ïðàâäà, íà âåê ïîçæå, ÷åì âîåâàë çà Êðè÷åâ Ïàâåë Îâñååâè÷, íî âèäíî, ÷òî ðóáèëîâî íå ïðåêðàùàëîñü â òåõ êðàÿõ íè íà ãîä. | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaÌîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9610 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2010 12:29 | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaÌîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9610 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2010 13:14 Ìû ñòîèì íà âåðøèíå Çàìêîâîé ãîðû. Çäåñü, íàä Ñîæåì, ïðîøëà áóðíàÿ è òðàãè÷åñêàÿ æèçíü Êðè÷åâà, ïîëíàÿ âîéí è ïîòåðü. Ãîðîäèùå ñ åãî àðõåîëîãè÷åñêèìè íàõîäêàìè äàòèðóåòñÿ 12-13 âåêàìè, êîãäà Êðè÷åâ áûë ãîðîäîì Ñìîëåíñêîãî êíÿæåñòâà, íî íå ôàêò, ÷òî äî ýòîãî çäåñü íå æèëè ëþäè. Âñÿêèé ãîðîä íà÷èíàåòñÿ ñ Õðàìà. Ñåé÷àñ âìåñòî ðàçðóøåííîãî ñîáîðà âîçâåäåí íîâûé Õðàì. Ìåíÿ óäèâèë è ïîðàçèë âåëèêîëåïíûé õîð, îíè ïåëè òàê ãëóáîêî è èñêðåííå... Íà ôîòîãðàôèè ïðèõîæàíå ðàñõîäÿòñÿ ïîñëå ñëóæáû.
[ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜: 8ffade9c06b0.jpg ] | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaÌîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9610 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2010 13:22 Ñïèíîé ê íàì ñòîèò òîò, êòî â 20 âåêå ïðèíåñ â Êðè÷åâ "íîâîå ñ÷àñòüå". Ìàëî, òèïà, Êðè÷åâó äîñòàëîñü... Ïî ðàñïîðÿæåíèþ êîììóíÿê, âåðøèíó Çàìêîâîé ãîðû, ãäå ìû ñòîèì, - äðåâíþþ, öåíòðàëüíóþ ïëîùàäü ãîðîäà - çàêàòàëè ïîä àñôàëüò, õîòÿ èìåííî çäåñü óæå âåëèñü ðàñêîïêè è áûëî íàéäåíî ìíîæåñòâî àðòåôàêòîâ. Íî ïî ìèëåéøåé èðîíèè ñóäüáû, òâîðåö âñåãî ýòîãî áàðäàêà íàâå÷íî ñòîèò ëèöîì ê íåíàâèñòíîìó åìó ïðàâîñëàâèþ, âèäÿ, êàê âñå áîëüøå è áîëüøå ïðèõîäèò ëþäåé â Õðàì è êðåñòèò ñâîèõ äåòåé.
[ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜: bf4ed221b28c.jpg ] | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2010 13:47 21 íîÿáðÿ 2010 13:49 Áîí÷-Îñìîëîâñêàÿ Ìàðèíà íàïèñàë: [q]
Åñòü òàêîå ïðåäïîëîæåíèå ó ìîåãî çíàêîìîãî ãåíåàëîãà, ÷òî ðîâåñòíèêîì Ïàâëà áûë íåêèé Ìàòóø (Ìàòåóø) Îñìîëîâñêèé, îò íåãî ïîøëè ÷àñòü ïðîñòî Îñìîëîâñêèõ è Êîðøóí-Îñìîëîâñêèå. À îò Ïàâëà - ÷àñòü Îñìîëîâñêèõ è Áîí÷-Îñìîëîâñêèå.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, äîê î ïîêóïêå ÷àñòè çåìëè Êîðøóíàìè ó Ïàâëà â 1577 ãîäó ãîâîðèò î òîì, ÷òî Êîðøóíû, ñêîðåå âñåãî, óæå æèëè êàê ôàìèëèÿ â 1512 ãîäó. Íî íå îáÿçàòåëüíî. [/q]
Ñòîèò îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî Êîðøóíû Îñìîëîâñêèå â 1577 ã. èìåíóþòñÿ åùå è Ï÷åëîåäàìè. Âåðîÿòíî, ïðîçâàíèå "Ï÷åëîåä" èìåë èõ îòåö, òîãäà ïðîçâàíèå "Êîðøóí " ïîÿâëÿåòñÿ ó èõ äåäà, ò.å. ìåæäó Ïàâëîì Îâñååâè÷åì è óïîìÿíóòûìè Ï÷åëîåäàìè Êîðøóíàìè Îñìîëîâñêèìè íå ìåíåå äâóõ êîëåí ðîäñòâà (äâîþðîäíûå ïëåìÿííèêè Ïàâëà). | | |
| IMO Íîâè÷îê
Îäåññà
Ñîîáùåíèé: 19
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2010 14:13 Äîáðîãî äíÿ! À îäåññêèå Îñìîëîâñêèå (ïðîñòî Îñìîëîâñêèå) Âàñ èíòåðåñóþò? Åñòü íåìíîãî èíôîðìàöèè. | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaÌîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9610 | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2010 17:15 27 èþíÿ 2013 23:43 severinn íàïèñàë: [q]
Áîí÷-Îñìîëîâñêàÿ Ìàðèíà íàïèñàë:[q]
Åñòü òàêîå ïðåäïîëîæåíèå ó ìîåãî çíàêîìîãî ãåíåàëîãà, ÷òî ðîâåñòíèêîì Ïàâëà áûë íåêèé Ìàòóø (Ìàòåóø) Îñìîëîâñêèé, îò íåãî ïîøëè ÷àñòü ïðîñòî Îñìîëîâñêèõ è Êîðøóí-Îñìîëîâñêèå. À îò Ïàâëà - ÷àñòü Îñìîëîâñêèõ è Áîí÷-Îñìîëîâñêèå. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, äîê î ïîêóïêå ÷àñòè çåìëè Êîðøóíàìè ó Ïàâëà â 1577 ãîäó ãîâîðèò î òîì, ÷òî Êîðøóíû, ñêîðåå âñåãî, óæå æèëè êàê ôàìèëèÿ â 1512 ãîäó. Íî íå îáÿçàòåëüíî. [/q]
Ñòîèò îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî Êîðøóíû Îñìîëîâñêèå â 1577 ã. èìåíóþòñÿ åùå è Ï÷åëîåäàìè.Âåðîÿòíî, ïðîçâàíèå "Ï÷åëîåä" èìåë èõ îòåö, òîãäà ïðîçâàíèå "Êîðøóí " ïîÿâëÿåòñÿ ó èõ äåäà, ò.å. ìåæäó Ïàâëîì Îâñååâè÷åì è óïîìÿíóòûìè Ï÷åëîåäàìè Êîðøóíàìè Îñìîëîâñêèìè íå ìåíåå äâóõ êîëåí ðîäñòâà (äâîþðîäíûå ïëåìÿííèêè Ïàâëà). [/q]
Ýòè äâà äíÿ ÿ ïî÷òè âñå âðåìÿ äóìàëà î íàøåì ñ Âàìè ðàçãîâîðå. Áûëî áû èäåëüíî ïðÿìî ñåé÷àñ ïîëèñòàòü äåëà Êîðøóíîâ â ÐÃÈÀ, ïîä øóì äîæäÿ çà îêíîì  íî çà íåèìåíèåì, òàê ñêàçàòü... Ìíå âñå åùå õî÷åòñÿ çàäàòü Âàì ìíîãî âîïðîñîâ  õîòÿ Âû òàê äåòàëüíî íà âñå îòâåòèëè. ß è â èíñòèòóòå çàäàâàëà ïðåïàì ìíîãî âîïðîñîâ. Óæ î÷åíü ýòî âñå èíòåðåñíî, è õî÷åòñÿ îòãàäàòü äåòàëè. Ïî÷åìó Âû äóìàåòå, ÷òî îäíî ïðîçâèùå áûëî ó îòöà, à äðóãîå ó äåäà? Âû äóìàåòå, ÷òî ïðåäïîëîæåíèå ãåíåàëîãà íåïðàâèëüíîå? | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaÌîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9610 | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2010 17:18 27 èþíÿ 2013 23:44 IMO íàïèñàë: [q]
Äîáðîãî äíÿ! À îäåññêèå Îñìîëîâñêèå (ïðîñòî Îñìîëîâñêèå) Âàñ èíòåðåñóþò? Åñòü íåìíîãî èíôîðìàöèè. [/q]
Çäðàâñòâóéòå! Êîíå÷íî, èíòåðåñóþò, è î÷åíü ß Âàñ äîëãî æäàëà. Ó ìåíÿ åñòü âåòî÷êà ñïåöèàëüíî äëÿ Îñìîëîâñêèõ, ÷òîáû ñèñòåìàòèçèðîâàòü èíôó, ïîæàëóéñòà, ïîìåñòèòå òóäà! Ññûëêà: https://forum.vgd.ru/480/31831/50.htmÑïàñèáî! | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2010 19:59 Áîí÷-Îñìîëîâñêàÿ Ìàðèíà íàïèñàë: [q]
severinn íàïèñàë:
[q]
Áîí÷-Îñìîëîâñêàÿ Ìàðèíà íàïèñàë:
[q]
Åñòü òàêîå ïðåäïîëîæåíèå ó ìîåãî çíàêîìîãî ãåíåàëîãà, ÷òî ðîâåñòíèêîì Ïàâëà áûë íåêèé Ìàòóø (Ìàòåóø) Îñìîëîâñêèé, îò íåãî ïîøëè ÷àñòü ïðîñòî Îñìîëîâñêèõ è Êîðøóí-Îñìîëîâñêèå. À îò Ïàâëà - ÷àñòü Îñìîëîâñêèõ è Áîí÷-Îñìîëîâñêèå. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, äîê î ïîêóïêå ÷àñòè çåìëè Êîðøóíàìè ó Ïàâëà â 1577 ãîäó ãîâîðèò î òîì, ÷òî Êîðøóíû, ñêîðåå âñåãî, óæå æèëè êàê ôàìèëèÿ â 1512 ãîäó. Íî íå îáÿçàòåëüíî. [/q]
Ñòîèò îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî Êîðøóíû Îñìîëîâñêèå â 1577 ã. èìåíóþòñÿ åùå è Ï÷åëîåäàìè.Âåðîÿòíî, ïðîçâàíèå "Ï÷åëîåä" èìåë èõ îòåö, òîãäà ïðîçâàíèå "Êîðøóí " ïîÿâëÿåòñÿ ó èõ äåäà, ò.å. ìåæäó Ïàâëîì Îâñååâè÷åì è óïîìÿíóòûìè Ï÷åëîåäàìè Êîðøóíàìè Îñìîëîâñêèìè íå ìåíåå äâóõ êîëåí ðîäñòâà (äâîþðîäíûå ïëåìÿííèêè Ïàâëà). [/q]
Ýòè äâà äíÿ ÿ ïî÷òè âñå âðåìÿ äóìàëà î íàøåì ñ Âàìè ðàçãîâîðå. Áûëî áû èäåëüíî ïðÿìî ñåé÷àñ ïîëèñòàòü äåëà Êîðøóíîâ â ÐÃÈÀ, ïîä øóì äîæäÿ çà îêíîì íî çà íåèìåíèåì, òàê ñêàçàòü...
Ìíå âñå åùå õî÷åòñÿ çàäàòü Âàì ìíîãî âîïðîñîâ õîòÿ Âû òàê äåòàëüíî íà âñå îòâåòèëè. ß è â èíñòèòóòå çàäàâàëà ïðåïàì ìíîãî âîïðîñîâ. Óæ î÷åíü ýòî âñå èíòåðåñíî, è õî÷åòñÿ îòãàäàòü äåòàëè. Ïî÷åìó Âû äóìàåòå, ÷òî îäíî ïðîçâèùå áûëî ó îòöà, à äðóãîå ó äåäà?
Âû äóìàåòå, ÷òî ïðåäïîëîæåíèå ãåíåàëîãà íåïðàâèëüíîå? [/q]
Ò.å. îäíîâðåìåííî è Ï÷åëîåäû è Êîðøóíû ? Êîðøóíû - çàêðåïèëîñü â èõ ëèíèè äî íàøèõ äíåé. Ï÷åëîåäû - óêàçûâàåò, ÷òî èõ îòåö íîñèë ïðîçâàíèå Ï÷åëîåä. Çíà÷èò, Êîðøóíû ïðèøëî îò äåäà (ïðàäåäà). ×òî ãåíåàëîã íå ïðàâ - íå äóìàþ. | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaÌîäåðàòîð ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 4051 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 9610 | Íàâåðõ ##
23 íîÿáðÿ 2010 0:19 [q]
Êîðøóíû - çàêðåïèëîñü â èõ ëèíèè äî íàøèõ äíåé.
Ï÷åëîåäû - óêàçûâàåò, ÷òî èõ îòåö íîñèë ïðîçâàíèå Ï÷åëîåä.
Çíà÷èò, Êîðøóíû ïðèøëî îò äåäà (ïðàäåäà).[/q]
Ëîãè÷íî è êðàñèâî  ß ïîíÿëà Âàøó èäåþ, ÷òî Êîðøóíû ìîãëè âëàäåòü êàêîé-òî ÷àñòüþ Îñìîëîâè÷... È, ïîâèäèìîìó, îíè êàê-òî òàê âëàäåëè, ÷òî ó íèõ âîäèëèñü äåíüãè è íåìàëûå, ýòî âèäíî èç ïðî÷èòàííîé íàìè çàïèñè: "22 èþíÿ 1577 ã. âå÷èñòàÿ çàïèñü (êóï÷àÿ êðåïîñòü) ïî ïðîäàæå Ïàâëîì Àâñååâè÷åì, åãî æåíîé è òðåìÿ ñûíîâüÿìè ïîëîâèíû èìåíèÿ Îñìîëîâè÷è Ï÷åëîåäàì Êîðøóí Îñìîëîâñêèì, çà èñêëþ÷åíèåì çåìëè Êëåïåíñêîé". Ïîëîâèíó êóïèëè, à èìåíèå áûëî îãðîìíîå... Îäíàêî èíòåðåñíî, ïî ìûñëè çíàêîìîãî ãåíåàëîãà, ÷òî: "Ñâîå ðîäîâîå èìÿ îíè (Îñìîëîâñêèå) ïîëó÷èëè îò íàçâàíèÿ êíÿæåñêîãî èìåíèÿ Îñìîëîâè÷è, ïðèíàäëåæàâøåãî Ìñòèñëàâñêèì óäåëüíûì êíÿçüÿì (Ëóãâåíüåâè÷àì)". Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî Îñìîëîâñêèå áûëè òîëüêî àðåíäàòîðû íà êíÿæåñêîé (ãîñóäàðñòâåííîé) çåìëå? Òîãäà îòêóäà òàêèå äåíüãè? [q] ×òî ãåíåàëîã íå ïðàâ - íå äóìàþ.[/q]
Êàçàëîñü áû, îí äóìàåò îáðàòíîå Âàì: [q] Òàê, ê íåêîìó Ìàòóøó (Ìàòåóøó) Îñìîëîâñêîìó âîñõîäÿò ôàìèëèè Îñìîëîâñêèõ (ïîçæå ÷àñòü èç íèõ ñòàëè èìåíîâàòüñÿ Êîðøóí-Îñìîëîâñêèìè). Ê ñîâðåìåííèêó Ìàòóøà Îñìîëîâñêîãî, Ïàâëó Îâñååâè÷ó Îñìîëîâñêîìó, âîçâîäÿò ñåáÿ âñå Á.-Î. è íåêîòîðûå ëèíèè Îñìîëîâñêèõ. [/q]
Èíûìè ñëîâàìè, ó íåãî Êîðøóíû, òàê ñêàçàòü, ïðîèçâîäíîå. | | |
|
