Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

"День из жизни старика на Бёркендейл, 42"

Легко любить прекрасное, но, может быть, важнее полюбить несовершенное...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  * 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4045
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9826

Я бы, пожалуй, от себя добавила еще вот такой срез... Мне кажется, что те же немцы или французы у нас в сознании живые, а англичан мы не чувствуем... Вот, например, снимается фильм о Шерлоке Холмсе, и там классический англичанин, Бэрримор, дворецкий. И таким мы и ожидаем увидеть англичанина, а вот как: мистер-Твистер потянулся в постели, поправил колпак и воскликнул громовым голосом: "Кофе мне в постель, черт побери!" Так себя ведет и Холмс, и доктор Ватсон, хотя, может быть, слова у них другие. Англичанин у нас непременно богатый, независимый, уверенный в себе - что-то из Диккенса или Вальтера Скотта. Даже вернее, чтобы был из высшего класса, граф или эксквайер на худой конец. А где же, прости Господи, плотники? Где живые люди, спрошу я Вас? :blink: В Европе нет людей более не-самоуверенных, более рефлексивных и страдающих, чем англичане...

:blink:
---
https://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/
Бонч-Осмоловская М. А. Литературная страница.

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6589
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11639
Милые Дамы! smayli.ru/smile/molitva-16.html
Напрасно я ввязалась в этот разговор, простите... :confz:
Однако, не в продолжение спора только.
Наполеон, в качестве примера - не знаю, честно.
Остальное: образы иностранцев - учителей, врачей, офицеров, состоящих на службе в русской среде - это мне кажется тоже не совсем то...
Это примерно если пытаться разобраться на полном серьезе - Лермонтов он кто - русский поэт или все же потомок шотландских Лермонтов?
Если кого задела, простите.
У каждого свое восприятие... :confz:
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Gul

Gul

Сообщений: 12645
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 43448
elena_krd
Как вы понимаете, речь, вообще -то, шла о рассказе Марины. О том, что русский писатель, давая психологический портрет своего нерусского героя, пропускает его через свою душу, хочет он того или нет. Это главное.
Многие нерусские персонажи у Тургенева, Достоевского и не состояли на русской службе, поскольку действие разворачивается в Европе...

Марина
Возможно, раньше у нас и были такие образы-клише, как английский дворецкий или эксквайер, но они были и в английской литературе.
Фильм тот снимался в 80-е, а сейчас на экранах полно других англичан, жителей ,например,сельского Мидсомера.
Я не знаю, конечно, насколько англичане рефлексирущие,но думаю, что вы правы. :)
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6589
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11639
А как можно написать вообще хоть что-нибудь (не говоря уж о такой штуке, как психологический портрет главного героя), если не пропускать это через свою душу? Разве такое возможно?

Мариночка! Простите за занудство...
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5766
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2945
Gul
Gul написал:
[q]
сейчас на экранах полно других англичан, жителей ,например,сельского Мидсомера.
[/q]

О-о-о! Обожаю этот сериал.
Вообще с удовольствием смотрю английские фильмы про "деревню", ну в основном это, естественно Чисто Английское убийство и Мисс Марпл.

Вот интересно. Мне всегда была интересна эта тема, тема англичан. Сагу читала и перечитываю с удовольствием, даже Диккенса, Джейн Остин, Шарлотту Бронте и пр., похоже что интерес генетический :) Да и современные тоже мне интересны...

А вот по теме. И впрямь, русским писателям очень сложно написать про то, что не знаешь. А англичанином нужно родится...чтобы его понимать...
Марине в этом плане... она пропустила этого старика именно что через свою душу, и поэтому он получился такой живой, осязаемый. Но он надрывает душу... И не всякий готов так писать...

Эх. Надо бы перечитать некоторых из списка... Как раз по делу... :)

Дамы, посоветуйте, плизз, книги про Англию, англичан, чтобы описывались 17,18 века. Надо понять, как могли жить мои предки, почему уехали и вообще, проникнуться духом эпохи. Можно мне в личку.

Марин, потом удалите этот пост не по делу... чтобы он тут не мешался.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4045
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9826

Ленок, привет!
А, по-моему, нормально, что у каждого свое восприятие, и очень хорошо, что Вы сказали, зачем извиняться :blink: Вот был бы кошмарик, если бы мы все были одинаковые :cry:


Гюльнара,

[q]
Возможно, раньше у нас и были такие образы-клише, как английский дворецкий или эксквайер, но они были и в английской литературе.
[/q]


Метко попали. Английская литература 19 века почти вся была о богатых. О бедных в Англии никто не стал бы читать. Хотя они сами почти все сводят концы с концами. А уж о 19 веке просто молчу... Достаточно вспомнить слова Достоевского, пожившего в Лондоне, об англичанах, как о царстве "полудиких белых рабов"... Это он сказал после описания районов Петербургских трущоб! И за редким исключением, как несколько образов у Диккенса, анг. лит-ра не знала образа "маленького человека", чем славилась наша.
Что сейчас идет на экране в России, я, по правде говоря, не знаю, хотя у нас и есть несколько русских каналов - любимый форум съедает всякое свободное время -)) Но если вспомнить об английской душе, то очень хороший фильм на эту тему - "Английский пациент". Не знаю только, переведен ли он на русский...
---
https://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/
Бонч-Осмоловская М. А. Литературная страница.

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
liliana

liliana

Ставрополье
Сообщений: 3005
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 5701
Бонч-Осмоловская Марина

Спасибо, прочли вместе с мужем. Грустно, трогательно, осязаемо, прочувствованно, зримо...Поражает детализация, делающая описываемое видимым.
Несколько чуждыми показались в тексте километры и метры.
---
Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье
Gul

Gul

Сообщений: 12645
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 43448
Марина
Английский пациент Майкла Онтедже переведен. И фильм с Бинош шел.

Маленький человек есть и у романистов 18в.-- Ричардсона и Фильдинга. но у них добродетель торжествует в отличие от русских реалистов 19 в.

Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4045
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9826

liliana написал:
[q]

Бонч-Осмоловская Марина
Спасибо, прочли вместе с мужем. Грустно, трогательно, осязаемо, прочувствованно, зримо...Поражает детализация, делающая описываемое видимым. Несколько чуждыми показались в тексте километры и метры.
[/q]


Лилия, душевное спасибо за добрый отзыв! Я счастлива, что Вам и нескольким милым мне людям рассказ понравился :) Может быть, и потом решусь опубликовать здесь роман "Золотое руно"... 10 лет писала.
---
https://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/
Бонч-Осмоловская М. А. Литературная страница.

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4045
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9826
litana
[q]
Мне всегда была интересна эта тема, тема англичан.
[/q]


Мне тоже :) Вот интересно... все песни американских певцов про лубовь, а чаще про другое, с любовью сочетаемое, безыскусно все так, а рок английский, из которого и вышла вся современная музыка, - это, можно сказать, почти чистая философия :) Все о жизни да о жизни :) И чем лучше группа, как, скажем, Пинг Флойд, тем более мрачные у них тексты, вообще что-то ужасное...
[q]

И впрямь, русским писателям очень сложно написать про то, что не знаешь. А англичанином нужно родится...чтобы его понимать...Марине в этом плане... она пропустила этого старика именно что через свою душу, и поэтому он получился такой живой, осязаемый. Но он надрывает душу... И не всякий готов так писать...
[/q]


Спасибо, дорогая. Большое спасибо.

[q]
Дамы, посоветуйте, плизз, книги про Англию, англичан, чтобы описывались 17,18 века.
[/q]


Гм. Я это время плохо знаю. Шекспир - это 16 век. Литература Викторианской эпохи - позже. А 17-18 - какая-то дырка.

[q]
Надо понять, как могли жить мои предки, почему уехали и вообще, проникнуться духом эпохи.
[/q]


Про Вашего пирата я в личку написала :)
---
https://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/
Бонч-Осмоловская М. А. Литературная страница.

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  * 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Вверх ⇈