ГАТО - Общие вопросы по разделу - Генеалогический форум. Тема №11044

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

rozov69 написал:

[q]
Косвенно эта версия подтверждается тем, что в каждой местности часто преобладают какие то определённые фамилии.
[/q]

Весьма интересная история от родственника. Я о таком не слышал, но у меня в роду в начале 20 века фамилию сменили, причем на весьма популярную в данной местности. Распространенность характерных фамилий я тоже замечал в тверском регионе. Буквально люди с одиними и теми же фамлиями живут в соседних деревнях, думаешь что какое-то родство есть, а по факту проверяешь совершенно разные семейства.

Shtopor
Тоже самое, в соседних деревнях с одинаковыми фамилиями не родственники.
В других регионах по другому.

rozov69
А как считаете, если при рождении первенца в 1908 в Петрограде в МК вписали:
Тверской губернии и уезда, Быковской волости, деревни Устинова крестьянин Иоанн Дмитриев Титов и законная жена его Варвара Иоаннова, оба православные и первобрачные;

при этом при рождении ребенка в 1911 в Устиново в МК Клеопиков
отец ребенка вписан как
деревни Устинова крестьянин Иван Дмитриев;

все последующие дети в Петрограде вписаны по первому варианту;

то что получается?
Фамилия из отчества просто приросла?

В МК рождения Ивана (1886г) вписано - деревни Устинова крестьянин Дмитрий Титов и законная жена его .....

Gotham2411Pennyworth1912 написал:

[q]
то что получается?
Фамилия из отчества просто приросла?
[/q]

Самый распространенный вариант возникновения фамилии.

Shtopor
Спасибо.

Может Вы знаете еще об этом?
Сейчас прочла в теме: https://forum.vgd.ru/450/46421/0.htm?a=stdforum_view&o=
""1 июня 2003 18:36
Крестили обычно в самые первые дни после рождения. Даже если младенец рождался в тот момент, когда мать была в отъезде (например, поехала к родственникам), соответствующий обряд совершали по месту рождения, а роженице для регистрации в своем приходе выдавался соответствующий документ о крещении, который соответственно подшивался (новая запись не делалась!) в метрическую книгу по месту жительства, и в котором было указано, где выдана сия справка.""

Учитывая, что отец детей, рожденных с 1908 по 1918 в Петрограде, -
Тверской губернии и уезда, Быковской волости, деревни Устинова крестьянин Иоанн Дмитриев Титов (приход Клеопики);

жена его - из д. Ефремова (приход Беле Архиерейские),

то получали ли они такие справки в Питере, чтобы передать их в свои (по рождению) приходы?

И где искать такие справки?

Или то, что семья жила в Питере - это означало переселение?

В МК СПб не нашла упоминаний о ребенке, рожденном в 1911 году в Устиново.

Gotham2411Pennyworth1912 написал:

[q]
Или то, что семья жила в Питере - это означало переселение?
[/q]

Это означало не переселение. Крестьяне отправлялись на работу в большие города. Как сезонную, так и постоянную. Отходничество это называлось. Почитайте книжку Льва Лурье "Питерщики. Русский капитализм. Первая попытка", для общего понимания, да и в общем интересно. Там этот вопрос хорошо освещен.
На остальные ответы думаю Вам никто не ответит. Сколько метрических книг не изучал, подобных справок не видел.

Подскажите есть ли метрические книги 1880-1884 года, церкви Одигитрии села Оковцы (Осташковский уезд). В поиске я их не нашел. Они утеряны?

>> Ответ на сообщение пользователя Gotham2411Pennyworth1912 от 13 октября 2023 12:29

Да, получали выписки, чтобы передать в свой приход. Но я тоже ни разу не встретила в своих поисках. Хотя кому-то везет, в соседнем с моим селе священник прописывал где и когда ребенок родился, если вне родного нп, даже церковь.
Я своих в Питере искала, просматривая сплошным поиском все церкви.

Такие справки подшиты только в приходском экземпляре метрических книг. Встречала неоднократно в сельских церквях.

А вот в консисторский экземпляр эти сведения почему-то не переносили.

Gotham2411Pennyworth1912 написал:

[q]
получали ли они такие справки в Питере, чтобы передать их в свои (по рождению) приходы? И где искать такие справки?
[/q]

Здравствуйте! У моего деда как раз такая ситуация. Ни по месту фактического проживания (Шлиссельбургский уезд СПб губернии), ни по месту приписки (деревня в Кашинском уезде Тверской губернии) метрических записей о рождении деда в 1898 году не обнаружено.
В то же время в фонде института в ЦГА СПб в личном деле нашлась выписка из МК о рождении (с места приписки в Тверской губ.), где есть ссылка на некое письмо священника (указаны звание, ФИО священника, место крещения деда, дата), который фактически крестил моего деда в домОвой церкви графа Всеволожского на мызе "Рябово" в Шлиссельбургском уезде, где некоторое время проживала семья.
Просмотрела МК в Тверской губернии за разные годы после 1898 года в надежде увидеть запись о рождении, дополнительную или вклеенное письмо, но увы...
В самой метрической записи нет никакого упоминания о том, где дед фактически родился, и где его фактически крестили. Во всех документах местом его рождения значится деревня в Кашинском уезде Тверской губернии (в советский период названия - в соответствии с новым АТД).
Изредка встречаю в МК письма, уведомления о рождении и крещении, совершённые в тех местах, где произошло рождение ребёнка, например, по пути следования. Так что такие письма существуют.
Думаю, что, если они не подклеены в МК, то, возможно, были направлены почтой и находятся в фонде той епархии, к которой относилась приходская церковь по месту приписки родителей ребёнка.
Возможно также, что письмо было вклеено в консисторский экземпляр МК.
Не знаю, возможна ли была ситуация, чтобы письмо было выдано на руки родителям для передачи в приходскую церковь по месту приписки? Родители, в свою очередь, вовремя не доставили это письмо, поэтому записей в МК за год рождения ребенка нет.
Когда потребовалась метрика (для школы, например), тогда и передали письмо в приходскую церковь. Выписку о рождении ребёнка в приходской церкви дали, но уже ничего в ранних записях в МК не корректировали. Письмо лежало, а потом затерялось. Вот теперь и не находится ничего (даже при сохранности консисторских МК).
В таком случае надо искать метрики в учебных заведениях или др.учреждениях.
С уважением, Елена.

ГАТО - Общие вопросы по разделу

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)