ГАТО - Общие вопросы по разделу
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Kate-Light Новичок
г. Санкт-Петербург
Сообщений: 22
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21 | Вверх #
22 декабря 2022 21:39 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 22 декабря 2022 12:19 Огромное Вам спасибо за быстрый ответ! К сожалению, в моем случае почти все предки с нескольких веток "упали" в эту яму 60-70-х - либо родились в 1864 или 1872 гг. или бракосочетались в 1870 г. Только и остается - работать с крёстными братьев / сестёр и поручителями, но и там во многих местах глухарь....  + делать предположения вроде "это был единственный Михаил в этой деревне - значит точно отец моего дедушки, у которого отчество Михайлович" несколько опасно. Одна ошибка и появится целая ветка из совершенно посторонних людей  | | Лайк (1) |
ShtoporДолгожитель форума  Гондурас Сообщений: 9007 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11842 | Вверх #
22 декабря 2022 21:49 22 декабря 2022 22:06 Kate-Light
Ну не знаю. Тверские деревни обычно небольшие совсем, да и села тоже не крупные. Если отработать тщательно весь спектр сохранившихся МК, а не выборочно, то найти "своего Михаила" вполне реально. Биография у всех похожая. Женились лет в 20 потом каждые 2-3 года рождались дети в течение 25-30 лет. Кто-то умирал. Ну выпадет там 10 лет метрик, зато останутся остальные. Если по остальным будет один Михаил из деревни фигурировать, то и думать нечего, он и будет Вашим. Плюс есть исповедные за 1860 год и 10 ревизия, ну и какие-то метрики с 1878-1880 гг. и позже. Если все грамотно сопоставить, то все получится.
В поздних метриках появляются фамилии. Через эти записи можно протянуть цепочку к нужному семейству в ИВ 1860 года. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (3) |
| manman Долгожитель форума
СПб
Сообщений: 1422
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 884 | Вверх #
22 декабря 2022 22:27 Shtopor написал: [q] ну и какие-то метрики с 1878-1880 гг. и позже[/q]
а по Вышневолоцкому и таких нет.  ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/ | | |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 9007 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11842 | Вверх #
22 декабря 2022 22:40 manman написал: [q] а по Вышневолоцкому и таких нет. [/q]
"Сытый голодного не разумеет." У кого-то из-за потерь метрик за десяток лет работа встает, а у кого-то их вообще нет.... а работа кипит =))) Это шутка. Кому прям очень надо поищите посты Роуз. Она писала и работала с фондом Крестьянского поземельного банка в ГАТО. Там много дел о ссудах и в этих делах бывают посемейные списки. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (1) |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 9007 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11842 | Вверх #
22 декабря 2022 22:58 22 декабря 2022 23:03 Kate-Light
У Вас шикарный фонд есть в ГАТО.
ГАТО. Фонд 997
1871–1907
Кесемский волостной суд, с. Кесьма Кесемской волости Весьегонского уезда Тверской губернии (1861-1917)
Не знаю сколько там дел, но интервал временной огромный. По содержанию это сплошной "аццкий" компромат. Очень рекомендую, если не боитесь найти компрометирующие сведения на предков. В подобных фондах кроме компроматов можно найти и генеалогические сведения. Как раз частично охватывает интересующий Вас период. Если предок бузил, пил, дрался, жену побивал, долги не отдавал, то в этом фонде можно будет найти его состав семьи. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
| Kate-Light Новичок
г. Санкт-Петербург
Сообщений: 22
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21 | Вверх #
22 декабря 2022 23:27 Shtopor написал: [q] Kate-Light
У Вас шикарный фонд есть в ГАТО.
ГАТО. Фонд 997
1871–1907
Кесемский волостной суд, с. Кесьма Кесемской волости Весьегонского уезда Тверской губернии (1861-1917)
Не знаю сколько там дел, но интервал временной огромный. По содержанию это сплошной "аццкий" компромат. Очень рекомендую, если не боитесь найти компрометирующие сведения на предков. В подобных фондах кроме компроматов можно найти и генеалогические сведения. Как раз охватывает Ваш период. Если предок бузил, пил, дрался, жену побивал, то в этом фонде можно будет найти его состав семьи.[/q]
Огромное Вам спасибо за все довыды и наводки! Про Михаила я сказала к слову, если честно....  Но прецедент действительно был: в такой небольшой деревне существовало два Николая Саввина. Первый - мой дед с фамилией Светлов и родился в 1860-х, а второй с фамилией Батурин и родился в 1870-х. Т.е. они совсем не родственники. А вот потенциальный отец в деревне только один - Савва Михайлов. Вопрос: кто родной, а кто нет  Уже провела сверку по крестным братьев / сестер и поручителям - четкой зацепки нет.  | | |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 9007 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11842 | Вверх #
23 декабря 2022 7:09 23 декабря 2022 7:27 Kate-Light написал: [q] существовало два Николая Саввина. Первый - мой дед с фамилией Светлов и родился в 1860-х, а второй с фамилией Батурин и родился в 1870-х. Т.е. они совсем не родственники. А вот потенциальный отец в деревне только один - Савва Михайлов. [/q]
Калязинский уезд. Метрики все без фамилий кроме 1915 и 1916 гг. Маленькая деревня. 1859г. Брак единственного Николая в деревне Николая Петрова и Анны Константиновой. Метрика есть. 1866г. Рождается Иосиф Николаев. Метрик нет. 1877г. Рождается Иван у Николая Петрова и Анны Константиновой. Метрика есть. 1900 г. Рождается Иван у Иосифа Николаева. Метрика есть. 1906 г. Рождается Михаил у Иосифа Николаева. Метрика есть. 1915 г. Умирает Анна Константинова Туркина. Метрика с фамилией есть. 1917 г. По спискам избирателей в учредительное собрание. Иосиф Николаев Туркин Иван Николаев Бобров Далее идет советский период. Иван Осипович Бобров 1900г. мой прадед, его брат Михаил Осипович Туркин 1906г. Погиб во время ВОВ. По легенде, рассказанной бабушкой, все дети Иосифа Николаева кроме Михаила сменили родовую фамилию Туркиных на Бобровых, т.к. в советской школе дразнили дети. Объяснение не сильно убедительное, однако факт остается фактом, что фамилию Бобров в роду как минимум носил дядя 1877 г.р. и его дети, и она была взята "не с потолка." при том, что его мама абсолютно четко идет по документам как Анна Константинова Туркина. Так что если 2 Николая Савина в одной деревне носят разные фамилии не говорит о том, что они не могли быть братьями. Для меня разница в фамилиях ничтожна. Важнее другие факторы. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (3) |
| manman Долгожитель форума
СПб
Сообщений: 1422
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 884 | Вверх #
23 декабря 2022 11:21 Shtopor написал: [q] Так что если 2 Николая Савина в одной деревне носят разные фамилии не говорит о том, что они не могли быть братьями.[/q]
Много раз встречал , что в семье дают детям одинаковые имена, а потом различают их как старшой и меньшой. ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/ | | |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 9007 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11842 | Вверх #
23 декабря 2022 11:44 manman написал: [q] Много раз встречал , что в семье дают детям одинаковые имена, а потом различают их как старшой и меньшой.[/q]
В одной из моих работ потомки старшего взяли фамилию Большаковы, потомки младшего Маловы, а потомки среднего брата "выпендрились" и стали Шулаевыми. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (1) |
| jrw Долгожитель форума
Сообщений: 5653
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6205 | Вверх #
23 декабря 2022 11:46 23 декабря 2022 11:48 manman написал: [q] что в семье дают детям одинаковые имена[/q]
В церкви священник имя нарекал. | | Лайк (1) |
|
