ГАТО - Общие вопросы по разделу
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
ShtoporДолгожитель форума  Гондурас Сообщений: 9009 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11843 | Вверх #
17 июня 2022 9:28 17 июня 2022 9:33 Maksutova_M написал: [q] Жаль, только бесфамильные они (( для загса не подойдет родство....[/q]
Кто сказал? Это вообще дореволюционные актовые записи гражданского состояния, имеющие такую же юридическую силу, как и документы ЗАГС. Эти документы надо только заверить печатями архива. И чем Вы планируете доказывать родство без актовых записей непонятно. Даже если найдёте какие-то документы с фамилиями вряд ли они заменят актовые записи. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (2) |
| Tatiana714 Участник
Сообщений: 97
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 582 | Вверх #
17 июня 2022 11:56 Maksutova_M написал: [q]
okovets написал:
[q]
Понафидино
[/q]
https://www.familysearch.org/a...cat=764576
Нашла! Благодарю Вас ,
Film # 005031316
Russia, Tver Church Books, 1722-1918
Жаль, только бесфамильные они (( для загса не подойдет родство....[/q]
Здравствуйте,все архивные документы, заверенные и с печатями имеют юридическую силу,у меня в ЗАГСе все приняли. | | |
Maksutova_MПочетный участник superbia et praeiudicium  Санкт Петербург Сообщений: 249 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 225 | Вверх #
17 июня 2022 13:15 Tatiana714 написал: [q]
Здравствуйте, все архивные документы, заверенные и с печатями имеют юридическую силу, у меня в ЗАГСе все приняли.[/q]
Здравствуйте. Я получила в ЗАГС за последний год около 150 справок, по многим - доказательство родства шло через 4е колено - то есть через прапрабабушек и прапрадедушек. Для этого действительно нужны заверенные справки и или архивные копии дел, но в них должно быть понятно, кто кому кем приходится. Был опыт - когда отказали в выдаче справки о смерти - тк в метрике мать не была прописана с именем и отчеством, а лишь как вдова такого-то. Пришлось из других дел изыскивать доказательства, что она - мать ребенка. В данном же случае - указаны бесфамильные крестьяне. Доказать, что Сергей Николаев отец Пелагеи и Сергей Николаев отец Анны - один и тот же Сергей Николаев - сложно. Т.к. Сама Пелагея известна по всем документам - с фамилией Байкова. Буду искать венчание, конечно, но пока плохо представляю, как в ЗАГСе к этому отнесутся.  Если у Вас есть опыт именно по принятию документов по бесфамильным - буду рада, если вы поделитесь им. Пока мне везло и все попадались с фамилиями предки..... | | |
Maksutova_MПочетный участник superbia et praeiudicium Санкт Петербург Сообщений: 249 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 225 | Вверх #
17 июня 2022 13:25 Shtopor написал: [q]
Даже если найдёте какие-то документы с фамилиями вряд ли они заменят актовые записи.[/q]
Для информации: Копия записки писаря Запасного полка из дела о принятии платы за обучение в Институте Петрограда его старшего сына - за счет командира - с полным указанием состава семьи и всех родившихся детей, заверенная архивом ЦГИА - ЯВИЛАСЬ доказательством родства для ЗАГСа на всех братьев и сестер дедушки моего мужа. Получены ВСЕ их справки о браках и смерти. Достаточно было заверить копию - в архиве - синей печатью. Справка из архива РГВИА о том, что в крепости Ивангородской в 1888 году у Инженера-строителя действительно родилась дочь Вера - явилась доказательством о родстве моих прабабушки и прапрадедушки - получены не только справки о смерти, но и справки о месте их захоронения - для восстановления на кладбище утраченных могил. Для доказательства родства по женской линии между неполнородными братом и сестрой - понадобилась справка из пенсионного дела вдовы офицера из РГВИА , где было указано, что мать действительно родила ребенка после смерти мужа на поле боя. У меня хороший опыт получения всяких справок и работы с загсами, у меня нет опыта - по бесфамильным крестьянам. Загвоздка в этом. Я не понимаю, как доказать что Сергей Иванов и Сергей Иванов - один и тот же Сергей в разных записях о рождении разных детей.... Если нет фамилии. А у дочери то уже есть ((( и в справе о браке и в справке о смерти она в Советское время - с фамилией. А при рождении - без. | | |
| anto Долгожитель форума
Сообщений: 6534
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4736 | Вверх #
17 июня 2022 13:44 Maksutova_M написал: [q] Копия записки ... ЯВИЛАСЬ доказательством родства для ЗАГСа[/q]
Это хорошо, что идут навстречу, это ЗАГСы районов СПб? Копия, помнится, стоит в ЦГИА СПб в разы дешевле справки... Maksutova_M написал: [q]
Достаточно было заверить копию - в архиве - синей печатью.
[/q]
Круглой гербовой? | | |
Maksutova_MПочетный участник superbia et praeiudicium Санкт Петербург Сообщений: 249 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 225 | Вверх #
17 июня 2022 13:52 anto написал: [q] Копия, помнится, стоит в ЦГИА СПб в разы дешевле справки[/q]
Нет, скан + заверение архива стоит дороже, чем справка. В РАЗЫ. Фотокопия не прокатит. И это было расшифровано МинЮстом мне, куда я обращалась как раз по вопросу отказа в выдаче справки из-за отсутствия имени матери в метрической записи о рождении брата моей бабушки, а не "загсы идут на встречу" | | |
| anto Долгожитель форума
Сообщений: 6534
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4736 | Вверх #
17 июня 2022 14:09 Maksutova_M написал: [q]
Нет, скан + заверение архива стоит дороже, чем справка. В РАЗЫ. [/q]
Дешевле - см. прейскурант ЦГИА Копирование документов из электронного фонда пользования 136 И печать на бумагу столько же. А справка из МК - свыше 1000 руб. РГИА и ЦГИА СПб и ЦГА СПб и ЦГА ИПД СПб заверяли мне копии круглой гербовой печатью раньше всегда бесплатно. Maksutova_M написал: [q] И это было расшифровано МинЮстом мне[/q]
А что там дословно было написано? | | |
Maksutova_MПочетный участник superbia et praeiudicium Санкт Петербург Сообщений: 249 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 225 | Вверх #
17 июня 2022 14:52 17 июня 2022 15:16 anto написал: [q] см. прейскурант [/q]
Какое же это копирование из электронного фонда, если речь о сканировании бумажного дела + печать неск страниц и заверение их архивом. Давно бесплатно что-то в цгиа получали? Например, к сканированию фото прилагается покупка диска. И где Вы прочитали, что справка из МК ?  Если я написала о записке полкового писаря о рождении детей в деле об оплате обучения в институте Петрограда? В моем случае мне было важно быстрее и копия вышла быстрее, за что проемного благодарность читальному залу.  П.С. Дословно - что на все переданные в архивы материалы (в том числе - метрические церковные книги или актовые книги загс - по прошествии ста лет) распространяется закон об архивном деле и заверенная копия/справка является документом.
 | | |
| nadtochijkaterina Долгожитель форума
Санкт-Петербург
Сообщений: 600
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 205 | Вверх #
17 июня 2022 15:15 Shtopor написал: [q]
Maksutova_M написал:
[q]
Жаль, только бесфамильные они (( для загса не подойдет родство....
[/q]
Кто сказал? Это вообще дореволюционные актовые записи гражданского состояния, имеющие такую же юридическую силу, как и документы ЗАГС. Эти документы надо только заверить печатями архива.
И чем Вы планируете доказывать родство без актовых записей непонятно. Даже если найдёте какие-то документы с фамилиями вряд ли они заменят актовые записи.[/q]
Я доказывала родство в ЗАГСе просто распечатав дома на принтере образ с сайта архива. И проблем не разу не было | | Лайк (1) |
Maksutova_MПочетный участник superbia et praeiudicium Санкт Петербург Сообщений: 249 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 225 | Вверх #
17 июня 2022 15:19 >> Ответ на сообщение пользователя nadtochijkaterina от 17 июня 2022 15:15 Я вам по секрету скажу - это грубое нарушение  К заявлению на выдачу справки/свидетельства загса должны быть приложены все справки, копии документов о родстве. И в сам загс необходимо приносить оригинал или заверенную архивом или нотариусом копию. Если Вам идут на встречу это замечательно, но не правильно с юридической точки зрения.  Так что вы их не выдавайте  | | |
|
