Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Общие вопросы по ГАТО (Гос.арх.Тверской обл.)

переписка о работе в архиве, просьба о помощи, где и как искать и пр.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 309 310 311 312 313 * 314 315 316 317 ... 525 526 527 528 529 530 Вперед →
Модератор: Lara
Vasileeva
Участник

Сообщений: 64
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 32

Shtopor написал:
[q]

Vasileeva написал:
[q]

Не указано, где был выполнен поиск - номера описей и номера дел с личными делами студентов, не указаны номера дел с теми самыми приемными карточками и тд.
Никаких признаков, что реально что-то выполнялось.
[/q]


Стандартный вполне ответ от архива. Написали фонд по которому проверили запрашиваемую информацию. Ее не выявили. Я ни разу не видел в ответах на запрос шифры дел по описи, где ничего не выявили. Вы же не просили выявить по описям шифры дел, а запрашивали личное дело конкретного студента, которое они не нашли в описях фонда.
[/q]


В путеводителе по архиву написано, что в фонде Р-1213 всего 64 описи и почти 30 тыс дел. В каких описях искали?
Может быть, искали в описи совсем даже не про тот факультет? Докажите.

Изначально мне прислали расчет, что будет выполнен отбор 1000 заголовков дел по моему запросу.
Что же ни одного названия дела то не "отобрали"?)))

Например, могли ответить, что "отобрали для вас в опись N дела NNN с приемными карточками'

Не поняла я архив, а архив меня((((




Vasileeva
Участник

Сообщений: 64
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 32
Воспользуюсь услугами местного исследователя для поиска информации из сообщений выше.
Пишите лично
Vasileeva
Участник

Сообщений: 64
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 32
Написала им в ответ, что в таком виде запрос считаю непрофессиональным и невыполненным.
Или пусть укажут номера и названия описей, в которых искали( описей в этом фонде 64 штуки)
или возвращают оплату.

А то выглядит, что как переписали все данные из моего запроса и приписали, что "не имеется"
Слишком просто)


Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5168
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3912

Vasileeva написал:
[q]
Написала им в ответ, что в таком виде запрос считаю непрофессиональным и невыполненным.
Или пусть укажут номера и названия описей, в которых искали( описей в этом фонде 64 штуки)
или возвращают оплату.
[/q]

Написать - это Ваше право, как и быть недовольной. Но, несмотря на то, что описей много, обычно дела в них расположены по годам поступления или окончания. Иногда факультеты отдельно в описи или в разных описях. Поэтому искать по всем описям и нет смыла - надо просмотреть одну. Что Вам даст информация, что в описи № N нет Вашей персоны?
У Вас же был конкретный вопрос, а не широкий поиск, где было бы надо указывать просмотренные материалы.
Vasileeva
Участник

Сообщений: 64
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 32
У меня был конкретный вопрос и оплата за отбор 1000 заголовков дел.
Вот и спрашиваю: эти 1000 заголовков в каких описях просматривали.

Судя по ответу ничего не просматривали, а просто отписались.

Если бы просматривали, то знали бы номер и название описи и написали в описи такой -то за такие -то годы нет личных дел студентов вообще или есть другие личные дела, но нет запрашиваемого.
Marlon

Санкт-Петербург
Сообщений: 573
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1298

Vasileeva написал:
[q]
Воспользуюсь услугами
[/q]
Вопрос к профессионалам: А если, действительно, частный исследователь найдет в указанном фонде дело, можно тогда предъявлять претензии архиву? И встречались ли вы с такими сюжетами?
P.S. У меня не очень большой опыт по платным запросам, но и те были с ошибками. Даже частные исследователи были надежнее.
---
Ищу Бардин , Гаврилов (Тверская губ.), Лисовский,Пахомов (Псковская обл.), Лотоцкий (Бессарабия, Измаил), Юдин (Тамбовская обл.)
Vasileeva
Участник

Сообщений: 64
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 32

Marlon написал:
[q]

Vasileeva написал:
[q]

Воспользуюсь услугами
[/q]

Вопрос к профессионалам: А если, действительно, частный исследователь найдет в указанном фонде дело, можно тогда предъявлять претензии архиву? И встречались ли вы с такими сюжетами?
P.S. У меня не очень большой опыт по платным запросам, но и те были с ошибками. Даже частные исследователи были надежнее.
[/q]


Целью то является найти информацию в архиве,
претензии дело не самое важное.
Исследователь нужен, чтобы сами дела со списками студентов посмотрел.

solo_vv

solo_vv

Санкт-Петербург
Сообщений: 805
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1048
Vasileeva в ответе каждого запроса внизу обычно указывается конкретный исполнитель и его телефон. Самое простое это позвонить в архив и поговорить. Это будет на порядок быстрее и понятнее и эффективнее. Не в этом архиве, по похожему запросу мне просто надиктовали по телефону перечень того, что было просмотрено. Там я правда не поиск по описям делал, а поиск конкретной информации, но перечень того, что было просмотрено не был указан, т.е. в том что было найдено ссылки на НСА были, а то что в общем просмотрели, указано не было, а меня это очень сильно интересовало.

Далее. Поиск и просмотр описей в поисках дел к сожалению очень неблагодарная работа. Очень много описей совершенно не информативны, так называемые "глухие". Т.е. из названия дел в описи совершенно ничего не понятно, что находится в деле. Поэтому именно поиск по описям дел по-моему, чужими глазами делать очень рискованно. Если в описи дел не запредельное количество, то я через местных исследователей заказываю фото описи с экрана, если это возможно (что в случае ГАТО невозможно) или просто переписать или сделать выписки. Так чтобы самостоятельно своими глазами прочитать опись и самому убедиться в наличии или отсутствии дел и самому принять решение о дальнейших шагах. В Вашем случае я бы не решился на поиск по 1000 дел делать поиск через кого-то. Точнее попробовать можно, но шансы очень невелики. Помимо того что опись может быть просто не информативна, т.е. там может быть написано например я фантазирую, про Ваш фонд "Личные дела с А до В". Формально сотрудник архива не нашел в описи дело с упоминанием фамилии, а оно там может и есть в каком то сборном деле. Еще может быть что описи, это относится именно к дореволюционным фондам еще рукописные, и там некоторые слова просто не прочитать. Формально сотрудник архива мог и пройти по этой строчке, но прочитать ее не так. В общем может быть много различных нюансов которые доверять другим рискованно. В текущей ситуации лично я приостановил последние полгода всю деятельность с ГАТО и напрямую и через исследователей до запуска портала "Архивы Тверской области". Совершенно не понятно что там будет выложено, но по мне лучше подождать и двигаться дальше с учетом того что они там выложат. Я в этом плане оптимист и рассчитываю что описи будут выложены в большом объеме на портале. Давно известно что все описи были оцифрованы и доступны в читальном зале на компьютерах, выложить их на портал это по-моему посильная задача и для запуска такого проекта первоочередная.

Наберитесь позитива, позвоните в архив и пообщайтесь с исполнителем Вашего запроса. К сожалению очень много формального в нашей жизни, в архиве работают конкретные люди с которыми надо пробовать разговаривать. Уверен, что при правильном доброжелательном посыле с Вашей стороны Вы сможете получить дополнительную информацию по своему поиску. В догонку, записывать на слух бывает тяжело и сложно, я никогда и не пытаюсь, я записываю подобные "информативные" разговоры на диктофон и потом спокойно их записываю. Удачи Вам в Вашем поиске.

Marlon Претензии архиву конечно можно предъявить, почему нет. Только будет от этого толк? Думаю, что нет. Любой поиск, все должны это понимать, это сложный интуитивный процесс. Поиск информации в архиве это конечно не поиск грибов в лесу, но то что один найдет, другой пропустит и пройдет мимо).
---
Соловьевы (Тверская - Вышневолоцкий - Парьевская)
Федулаевы (Петроградская - Гдовский - Скарятинская)
Одинцовы (Тверская - Калязинский - Поречская)
Гранильщиковы (Московская - Верейский - Смолинская)
http://forum.vgd.ru/3513/
Консультации в личные сообщения платные.
Лайк (7)
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5168
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3912

solo_vv написал:
[q]
Поиск информации в архиве это конечно не поиск грибов в лесу, но то что один найдет, другой пропустит и пройдет мимо).
[/q]

Это, как раз, очень похоже по общему подходу - значимость результата, конечно, разная. biggrin1.gif
Знание структуры архивных материалов, фондов и описей, также, как и знание леса и примет, всегда принесет больше результата.

solo_vv написал:
[q]
позвоните в архив и пообщайтесь с исполнителем Вашего запроса.
[/q]

Действительно, отличный совет.
Лайк (4)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7828
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11060

Kolob-07 написал:
[q]
Это, как раз, очень похоже по общему подходу - значимость результата, конечно, разная.
[/q]

Вот да, очень похоже, и я как большой любитель-грибник со стажем могу сказать, что проморгать грибной сезон не менее обидно, чем пропустить метрическую запись, например. А вообще сбор метрик напоминает сбор опят. Если по консисторским лазаешь, то ходишь много и набираешь медленно. Если приходской экземляр попадется, то считай повезло, и идешь из архива груженый метриками, как-будто в лесу нашел трухлявый пень с грибами.

Kolob-07 написал:
[q]
Знание структуры архивных материалов, фондов и описей, также, как и знание леса и примет, всегда принесет больше результата.
[/q]

Важно еще выбрать правильное время. Если в архиве куча ковидных ограничений, а в лесу земля вся иссохлась и не было дождей, то ловить нечего и надо ждать более благоприятного периода.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (4)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 309 310 311 312 313 * 314 315 316 317 ... 525 526 527 528 529 530 Вперед →
Модератор: Lara
Вверх ⇈