Станы Вяземского уезда XVI-XVII вв.
Карта станов Вяземского уезда 16-17в.
nikita0995Модератор раздела  Россия, Краснодар Сообщений: 1637 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1652 | Наверх ##
1 октября 2021 17:39 14 июня 2024 18:36 КАРТА: Станы: 1. Стан Заболоцкий 2. Стан Красносельский 3. Стан Порецкий 4. Стан Боровской 5. Стан Заднепреевский 6. Стан Глухолитвиновский 7-8.Станы Ворконский и Задымский 9. Стан Гжельский 10. Стан Поречье и в Сережанях 11. Станы Серая сторона и Середняя 12. Стан Волстенской 13. Стан Лосменской 14. Стан Крутой (Крутогорский) 15. Стан Кощеевский 16. Стан Холмецкой (Холмец) 17. Стан Пожога 18. Стан Исконской и Боян 19. Стан в Заселье Волгове и Ларенки 20. Стан Закасенский и Мосальский 21. Стан Гряцкой 22. Стан Каменской 23. Стан Труфановской 24. Стан Тесовской Хотславль 25. Стан Загробский 26. Стан Холмец-Каменской 27. Стан Удцкий 28. Стан Козельский 29. Стан Баринский 30. Стан Озеренский (Озерна) 31. Стан Великопольский 32. Стан Дубровский (Дубровенский) 33. Стан Нерыцкий 34. Стан Жадинский 35. Стан Туровской 36. Стан Бывалицкий 37. Стан Вяцкий 38. Стан Полупинский 39. Стан Жилинский 40. Стан Козловский 41. Стан Пригородный (Пригороцкий) 42. Стан Хмелицкий 43. Стан Волоцкий 44. Стан Менц 45. Стан Молоцкий 46. Стан Кляпикова слобода 47. Стан Побуховский 48. Стан Липецкой Волости: 1*. Волость Кикинская 2*. Волость Дмитровская (Дмитрово Городище) 3*. Волость Воскресенская 4*. Волость Коробовская 5*. Волость Собакинская (стан Кок) 6*. Волость Новосельская 7*. Волость Горковская 8*. Волость Тесовская 9*. Волость Закасенская 10*. Волость Потаповская 11*. Волость Царево Займище 12*. Волость Замошская 13*. Волость Жулинская 14*. Волость Жирковская 15*. Волость Сычевская | | Лайк (8) |
nikita0995Модератор раздела  Россия, Краснодар Сообщений: 1637 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1652 | Наверх ##
12 октября 2022 10:56 fert19 написал: [q] Описание этой деревни и починка следуют друг за другом. Указание же на то, что починок поставлен на земле той же деревни, подсказывает нам о наличии неточности (пропуске слога -мо) в приведенном выше ее названии. Следует читать: "Деревня Са[мо]иловское Колотовкино на речке на Бобровке."[/q]
Согласен, вероятно речь об одной и той же деревне, особенно учитывая то, что среди жителей деревни записаны "Во дворе Митка да Федка Енины". fert19 написал: [q] По моему мнению, в "исходнике" пропущенных листов не было. А копии книг 618 и 619 делались несколькими писцами. Это видно по количеству почерков в списках. Но при сшитии книг некоторые листы попали не на свои места. Окончание описания стана Полупинского, а точнее конечные листы описания поместья Василия Иванова сына Мясоедова находятся в книге 619, лл. 1063, 1064. "И всего за Васильем за Мясоедовым селцо Юшьковское да три деревни живущих да семнатцать пустошеи" и т. д.[/q]
Да, спасибо, об этом писал еще Павлов-Сильванский: "Список переписывали несколько лиц, но в их письмо есть общие характерные черты: четкое деление текста на слова, почти полное отсутствие выносных букв, ничтожное количество сокращений, столь частых в XVI—XVII вв., наличие заглавных букв. В списке постоянно встречаются знаки препинания (точки, точки с запятой, квадратные скобки и др.). Вместо скреп внизу листов по слогам написано «с подлинную читал канцелярист (имя и фамилия неразборчивы)» и «подканцелярист Федор Темляков». На полях с внутренней стороны листов по слогам — «секретарь Герасим Ефимов». Вероятно, оригинал, который имели перед собой переписчики, находился очень плохом состоянии, часть листов была утеряна, часть повреждена, многие листы перепутаны. Описания станов нередко прорываются, а продолжение пли окончание их подчас встречается через несколько десятков листов." | | |
| fert19 Участник
Сообщений: 57 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
24 января 2023 3:12 14*. Волость Жирковская
1666г. (ф.1209 оп.1 ч.2.д.10808): Жирковская волость Что было в Волоцком стану за Невежею Яковлевым сыном Бельского в поместье, ..., а в прошлом во 1667 году взято великого Государя в дворцовые земли.
На взгляд уже видно несоответствие между годом книги - 1666 и указанием - "в прошлом во 1667 году". Или год книги - более поздний, или под "прошлым" значится более ранний год, а, может, и то, и другое вместе. В оп. 1 ч. 2 ф.1209 д. 10808 числится под 1676-1678 гг., но в его описании читаем: "Начальных листов недостает. Дата и писец установлены по кн. 626". В то же время кн. 626 обнаружить не удалось, возможно, опечатка в описи. Относительно "прошлого" года, рукопись гласит: "...а в прошлом во 165-м году", т. е. - в 1656/57 г. Если с "прошлым" годом стало понятно, то год написания книги требует уточнения - 1666 или 1676-1678. | | Лайк (1) |
nikita0995Модератор раздела  Россия, Краснодар Сообщений: 1637 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1652 | Наверх ##
24 января 2023 8:46 8 февраля 2023 12:52 fert19 написал: [q] Относительно "прошлого" года, рукопись гласит: "...а в прошлом во 165-м году", т. е. - в 1656/57 г.[/q]
Благодарю, вы совершенно правы, в оригинале (фото в приложении) написано "а в прошлом во РѮЕ-м году", это совершенно точно расшифровывается как 165-й год (7165-5508 = 1657 от Р.Х.). 1667-й год был бы записан как РОЕ (175), буквы О и Ѯ совсем не похожи друг на друга, вероятно это была описка. Насчет фактического года переписи - лично я считаю, что условно можно считать правильным 1666-1667 годы, указанные на первых листах книги ("Книга Вяземского уезду письма и меры Артемья Рчинова да подьячего Федора Леонтьева 174 и 175 годов дворцовым волостям"), точно не 1676-1678 годы, на это указывают некоторые детали. Например если сравнивать описания крестьянских дворов из этой книги 1666г с переписной книгой 1678г (РГАДА ф.1209, оп.1, ч.2 д. 10811 "Книга переписная дворцовых земель Вяземского уезда переписи Петра Лихарева да подьячего Якова Незамаева 186 (1678) года"). Возьмем сабжевую Жирковскую волость, описание села Жиркова, Троицкое тож. д.10808 (стр.633) : в первом дворе записаны "Милейко, да Климко, да Васка Микитины. У Милейка детей Ивашко, да Савка. У Климка сын Афонка. У Васки сын Сенка." д. 10811 (стр.390): в первых трех дворах записаны очевидно все те же крестьяне, и для их детей не достигших 16 лет записаны возрасты, по которым косвенно можно сделать вывод о том, сколько лет прошло между переписями: - Мелешка Микитин прозвище Шерпаненок, у него детей Ивашка, Савка 11 лет, Федка 7 лет. Перешел тое ж деревни от братьев своих от Климки да от Васки Микитиных. - Климка Микитин прозвище Шерпаненок, у него дети Афонка 10 лет, Гришка 5 лет, Васка полутретя году. - Васка Микитин прозвище Шерпаненок, у него сын Агафонка полутора года. Как видно - в деле 10808 у Милейки Микитина не был записан сын Федка, значит он родился между переписями, значит между ними как минимум 7 лет. А судя по возрасту сына Климки Микитина (Афонки 10 лет) между переписями прошло не более 10 лет. Однако стоит учесть неточность указания возрастов крестьян в этих переписях, хотя для детей обычно погрешность была небольшой. Вдобавок вероятно перепись занимала возможно какое-то время, и одни волости переписывались раньше, а другие позднее. Но в целом наверное годом переписи можно считать указанные 1666-1667гг, ну максимум 1670г.
 | | |
| fert19 Участник
Сообщений: 57 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
8 февраля 2023 3:18 Сохранилось ли в переписной книге 1666 г. (РГАДА. Ф.1209, оп.1 ч.2, д.10808) описание в Жирковской волости с. Печатниково и с. Холм с окрестными деревнями? | | |
nikita0995Модератор раздела  Россия, Краснодар Сообщений: 1637 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1652 | Наверх ##
8 февраля 2023 12:46 fert19 написал: [q] Сохранилось ли в переписной книге 1666 г. (РГАДА. Ф.1209, оп.1 ч.2, д.10808) описание в Жирковской волости с. Печатниково и с. Холм с окрестными деревнями?[/q]
Да, эти населенные пункты в деле 10808 есть. Только село Печатниково было еще деревней с местом церковным запустевшим от литовского разорения, и село Холм записано как " что было в поместье за Богданом Бельским деревня что было сельцо Кондрата Бородина Холм тож". Бельский умер в 1611г, видимо тогда его поместье и отошло обратно к дворцовым землям. Вас какая-то конкретная деревня интересует? Предки там жили? | | |
| fert19 Участник
Сообщений: 57 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
9 февраля 2023 20:14 Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 8 февраля 2023 12:46
Да, меня интересует с. Холм с окрестными деревнями. Там жило много моих предков, судьбы которых в период XVII в. мне не известны. Хотелось бы, чтобы Вы поподробнее остановились на с. Холм с деревнями переписи 1667 г. Если Ваше предположение о времени перехода села в число дворцовых земель (после смерти Б.Я. Бельского) верно, то описание с. Холм должно было сохраниться в переписи 1646 г. (РГАДА. Ф. 1209, оп. 1 ч. 2, д. 10813). Есть ли оно там? Если нет, возврат в число дворцовых земель, возможно, был единым актом 1657 г. (бывшие земли братьев Н.Я. и Б.Я Бельских). | | Лайк (1) |
nikita0995Модератор раздела  Россия, Краснодар Сообщений: 1637 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1652 | Наверх ##
14 февраля 2023 19:11 20 февраля 2023 16:52 fert19 написал: [q] Если Ваше предположение о времени перехода села в число дворцовых земель (после смерти Б.Я. Бельского) верно, то описание с. Холм должно было сохраниться в переписи 1646 г. (РГАДА. Ф. 1209, оп. 1 ч. 2, д. 10813). Есть ли оно там? Если нет, возврат в число дворцовых земель, возможно, был единым актом 1657 г. (бывшие земли братьев Н.Я. и Б.Я Бельских).[/q]
В переписи 1646г среди дворцовых волостей еще нет Жирковской волости, а само село Жирково еще записано в Волоцком стане, в вотчине за боярином Никитою Ивановичем Романовым. Следом за описанием села Жиркова следует описание некоей деревни Холм. Сравнивая жителей сельца Холм из переписи 1667г с жителями деревни Холм из переписи 1646г видно некоторое совпадение по одной из семей, возможно это та самая деревня: 1667г: @Куземко Никонов у него детей Ивашка да Максимка да Офонка...@Игнашка да Мартынка Левонтьевы @Куска Андреев @Матюшка да Офонка Степановы... а преж сего в том дворе жил Гришка Степанов з детьми с Васкою да с Ывашком, сошли во 1666-м году в Дорогобужской уезд за пана Высоцкого @Андрюшка Кузмин @бобыль Панка Алексеев @бобыль Андрюшка Павлов 1646г: 1646г: @Алешка Кузмин у него сын Ермолка @Куземка Никонов у него четыре сына Корнилко, Ермолко, Ивашка, Максимко полугоду.@Федка Назарев сын Шавшин у него два сына Селиверстко, Бориска. У Селиверстка два сына Ивашка, Силка. При этом интересно в какие годы в Холме была построена церковь, о которой сказано в переписи 1667г: "Да что было в поместье за Богданом Бельским - деревня что было сельцо Кондрата Бородина Холм тож у пруда и у речки Соли, а в ней место церковное Великого Чюдотворца Николы да придел Ивана Предтеча пусты от литовского разоренья". Любопытно, что в этой книге другие деревни, в которых сохранились места церковные, записаны как бывшие сёла ("деревня ... что было село ... а в ней место церковное...), но Холм почему-то назван бывшим сельцом, а не селом. В общем если предположить, что это та самая деревня Холм, тогда получается что после Богдана Бельского его поместье не сразу было возвращено в дворцовые земли, а передано вначале во владение другим помещикам, последним из которых был Никита Иванович Романов. Например в той же книге 1667г в начале описания Жирковской дворцовой волости, села Покров сказано: "Что было в Волоцком стану за Невежею Яковлевым, сыном Бельского в поместье, а после за Иваном Чемодановым, а после Ивана за боярином за Иваном Никитичем Романова, да за сыном ево за боярином же за Микитою Ивановичем Романова, а в прошлом во 1657 году взято великого Государя в дворцовые земли..." То есть сабжевые земли отошли обратно в дворцовые в 1657г после смерти Никиты Ивановича Романова, который как пишут не оставил детей, не имел наследников. Видимо главным образом из обширных земель Никиты Романова и была образована Жирковская дворцовая волость, выделившись из Волоцкого стана. fert19 написал: [q] Если нет, возврат в число дворцовых земель, возможно, был единым актом 1657 г. (бывшие земли братьев Н.Я. и Б.Я Бельских).[/q]
Под актом 1657г вы имеете в виду просто действие по передаче земель царю, или какой-то конкретный документ, грамоту, указ? Может он есть в каком-нибудь сборнике наподобие АРГ АММС, можно ознакомиться? fert19 написал: [q] Да, меня интересует с. Холм с окрестными деревнями. Там жило много моих предков, судьбы которых в период XVII в. мне не известны. Хотелось бы, чтобы Вы поподробнее остановились на с. Холм с деревнями переписи 1667 г.[/q]
Без проблем, помогу чем смогу, только мне кажется вам лучше будет создать личную фамильную тему (или несколько тем), где кратко поделиться вашими поисками до середины 17в, и сообща попытаться продолжить поиск глубже. Фамильные темы создаются вот здесь - ссылка, полезная вещь, и как записная книжка для вас к которой всегда есть быстрый доступ, и как платформа для коллективных обсуждений, и как помощь в поисках для ваших земляков, возможно дальних родственников. | | |
| fert19 Участник
Сообщений: 57 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
18 февраля 2023 2:12 Ответ на сообщение nikita0995 от 14 февраля 2023 19:11
nikita0995 написал: В переписи 1646 г. среди дворцовых волостей еще нет Жирковской волости, а само село Жирково еще записано в Волоцком стане, в вотчине за боярином Никитою Ивановичем Романовым. Следом за описанием села Жиркова следует описание некоей деревни Холм. И далее nikita0995 написал: В общем если предположить, что это та самая деревня Холм, тогда получается что после Богдана Бельского его поместье не сразу было возвращено в дворцовые земли, а передано вначале во владение другим помещикам, последним из которых был Никита Иванович Романов. Например, в той же книге 1667 г. в начале описания Жирковской дворцовой волости, села Покров сказано: "Что было в Волоцком стану за Невежею Яковлевым, сыном Бельского в поместье, а после за Иваном Чемодановым, а после Ивана за боярином за Иваном Никитичем Романова, да за сыном ево за боярином же за Микитою Ивановичем Романова, а в прошлом во 1657 году взято великого Государя в дворцовые земли..."
А еще далее в книге 1667 г. записано: «Да что было в поместье за Богданом Бельским.» Хочу обратить внимание читателей на конструкцию этих записей. Так как земли, образовавшие в 1657 г. Жирковскую волость, по прежней, 1646 г., переписи принадлежали одному владельцу – боярину Никите Ивановичу Романову, то писцы 1667 г. явно хотели описать ранних владельцев этой волости одной фразой: «Что было в Волоцком стану за братьями Невежею и Богданом Яковлевыми детьми Бельского в поместье, а после за Иваном Чемодановым…» и т. д. Однако, ввиду того что братья владели этими землями не совместно, а каждый – своим поместьем, писцы поместили всю историю передачи земель Жирковской волости в начало ее описания и отнесли к записи о Невежином поместье, а затем описали бывшие владения его брата Богдана, но уже не повторяя эту историю.
nikita0995 написал: Под актом 1657 г. вы имеете в виду просто действие по передаче земель царю, или какой-то конкретный документ, грамоту, указ? Может он есть в каком-нибудь сборнике наподобие АРГ АММС, можно ознакомиться?
Предполагаю, что это было единое действие по передаче земель в Дворцовый приказ. Конечно, основой такого действия было царское решение - указ. Оно должно было, скорее всего, содержаться в деле Дворцового или Поместного приказов.
Никита, не могли ли Вы показать в книге 1646 г. переход записей после села Жиркова к деревне Холм и далее?
nikita0995 написал: При этом интересно в какие годы в Холме была построена церковь, о которой сказано в переписи 1667 г: "Да что было в поместье за Богданом Бельским - деревня что было сельцо Кондрата Бородина Холм тож у пруда и у речки Соли, а в ней место церковное Великого Чюдотворца Николы да придел Ивана Предтеча пусты от литовского разоренья". Любопытно, что в этой книге другие деревни, в которых сохранились места церковные, записаны как бывшие сёла ("деревня ... что было село ... а в ней место церковное...), но Холм почему-то назван бывшим сельцом, а не селом.
В переписи 1587 г. читаем: «За оруженичем за Богданом за Яковливичем за Белским, что было за Миткою за Булычевым сыном Тиханова, село Холм, что была деревня Кондрата Бородина. А в селе церковь Великого Чудотворца Николы да придел на полатех вверху Усекновение честные главы Предтечи Ивана». Вот и село. В разные периоды своего развития оно является то деревней, то сельцом, то селом. Но церковь была основана в период, когда Холм был селом, как и все остальные церкви. Исключения здесь нет. Литовское разорение повлияло на его состояние, но к началу XVIII в. село снова возродилось и стало центром прихода.
Никита, благодарю Вас за материал о жителях деревни Холм по книгам 1646 и 1667 гг. Моих предков среди них я не обнаружил. Они могли в тот период проживать либо в других деревнях прихода, либо поселились в Холме позднее. Надо смотреть перепись 1678 г. | | Лайк (1) |
nikita0995Модератор раздела  Россия, Краснодар Сообщений: 1637 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1652 | Наверх ##
20 февраля 2023 14:45 16 марта 2023 13:33 fert19 написал: [q] Никита, не могли ли Вы показать в книге 1646 г. переход записей после села Жиркова к деревне Холм и далее?[/q]
Держите в приложении. Начало и конец описания деревни Холм подчеркнул красным. fert19 написал: [q] Никита, благодарю Вас за материал о жителях деревни Холм по книгам 1646 и 1667 гг. Моих предков среди них я не обнаружил. Они могли в тот период проживать либо в других деревнях прихода, либо поселились в Холме позднее. Надо смотреть перепись 1678 г.[/q]
Не за что. А я думал вы уже нашли предков в Холме в 1678г, поэтому и интересуетесь более ранними переписными книгами. В 1678г в Холме жителей уже сильно побольше записано, может и ваши есть, если их имена знать, то можно и посмотреть, без проблем. Только лучше в отдельной фамильной теме.
  | | Лайк (1) |
| fert19 Участник
Сообщений: 57 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
24 февраля 2023 10:25 >> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 20 февраля 2023 14:45 Никита, благодарю Вас за предоставленные листы о Холме! Нет, предки найдены по ревизиям 1717 г., но многие из них могли бы быть записанными в книгах 17 века. Более ранними переписными книгами я интересовался, чтобы разобраться с историей этих земель. Кому они принадлежали, к какой территории относились и т. п. Сохранившиеся и частично опубликованные переписные книги 16 века не в полной степени отражают все административное деление Смоленской земли. А карта станов и волостей Вяземского и Бельского уездов из книги Я.Е. Водарского отражает лишь узкий период времени рубежа 17-18 веков, не давая всей картины административных изменений в течение 17 века, в самый сложный и насыщенный период истории Смоленщины. | | Лайк (1) |
|